«Я с Зеленским, а не с его окружением». Беленюк – об общении на русском, болении за «Динамо» и политике
Жан Беленюк поговорил с Ириной Козюпой в прямом эфире на странице Tribuna.com в инстаграме – о работе депутата, финансировании спортсменов, Олимпиаде, карантине, ММА, «Динамо» и многом другом.
Про работу депутатом
Я ничего не ожидал, у меня не было опыта подобной работы. Был определенный интерес, как это все происходит.
Сейчас непростые времена. Карантин, горят леса, смог был. Какие-то ненастья постоянно атакуют нашу страну. Понял, что в политической жизни не все так просто, как кажется многим обывателям, которые комментируют мои публикации в Facebook. Там у меня больше политики, в инстаграме больше освещение собственной жизни.
Я сам таким был. Думал, что с приходом в политику каждый по мановению волшебной палочки изменит реалии нашей страны. Но все упирается в разные вещи, не все так просто, как кажется человеку, который вне контекста. Я даже не удаляю эти комментарии, человек просто не понимает. Я еще не так давно был в его шкуре, я его очень хорошо понимаю.
Мое задание – следить, чтобы интересы спорта и спортсмено были учтены. В какие-то сверхполитические процессы не влажу. А спорт меня очень сильно интересует. Я не очаровывался, чтобы разочаровываться. Мне было интересно попасть, понять как человеку, который постоянно критиковал украинскую власть, как происходят процессы.
Мы полгода в Раде. Тот же законопроект о рынке земли принимался более 2 месяцев, долго рассматривали, там было более 4 тысяч правок. Сейчас банковский законопроект. На него подали 16 тысяч правок. Если бы не внесли изменения в регламент, то рассмотрение заняло бы минимум полгода. Есть определенны факторы, которые влияют на принятие решений. Не все зависит от депутата, который 1 из 450.
Даже президент не на все процессы может повлиять. Единственный человек, которому я верю, в команде которого я согласился быть, – это президент. Мое доверие к нему не изменилось. Я с ним. Не с его окружением, не с людьми, которые ему помогают, а непосредственно с ним. Он меня и пригласил.
Когда я шел в политику, меня предупреждали, что отношение некоторых людей изменится. Я это чувствую. Иногда, оказавшись на подводной лодке, ты уже не можешь ничего сделать. Ты решаешь вопросы в рамках своих полномочий.
Про карантин
Тренируемся на улице пока что. Бегаем, прыгаем. Я живу недалеко от леса, есть возможность бегать нормально. Надеюсь попасть на заседание Кабмина в среду. Хочу разработать систему, по которой сборники смогут посещать спортзалы. По 5-10 человек, с соблюдением нужной дистанции.
Потому что спортсмены уже месяц без нормальных тренировок. Если такие виды спорта, как бег, могут позволить себе тренироваться на улице без вопросов. Это хоть как-то компенсирует недостачу физической активности. То, например, спортивные гимнасты не могут тренироваться на улице. Говорил с Верняевым – он не может тренироваться. Обычные турники, которые стоят на улице, им не подходят. Есть такая проблема, он меня сильно просил, чтобы такая позиция была озвучена.
Уже отправил 2 письма премьеру, профильному министру. Если человек занимается вопросами спорта, то он должен понимать проблематику. Думаю, нас услышат.
По моей информации, главное пережить пасхальные и майские праздники. После них будет определенное послабление. Будет поэтапный выход из карантина. Планируется 3 этапа, минимум 2. В этой ситуации все зависит от того, какой будет прогресс по заболеванию на коронавирус. Если не будет вспышек, то будет послабление. А если пойдет вспышка после праздников, то, возможно, решение пересмотрят.
Этим занимается Кабмин. Они несут ответственность за свои действия. Можно только огласить какие-то свои месседжи и надеяться, что они будут услышаны.
Про возобновление соревнований
Пока что нам разослали информацию, каким образом будет проходить отбор к Олимпийским играм. По поводу всех остальных соревнований Международная федерация борьбы будет рассылать информацию, когда уже будет понимание в глобальных мировых масштабах по карантину, когда он будет закончен.
Сейчас прогнозировать очень сложно, но я думаю, что это будет не раньше августа. К примеру, в Турции делали запрос по многофункциональной базе. Часто видел, что и Марина Бех там занимается и другие спортсмены. Она сейчас закрыта до августа, они не принимают заявок на проведение сборов.
Некоторые Федерации, вроде фехтования, у них сезон уже закончен. У них чемпионат мира и Европы проходят летом, они понимают, что не успеют их провести. Тут все индивидуально. Касательно борьбы – ждем информацию от Международной федерации. Изначально же никто не собирался переносить Олимпиаду, но в итоге перенесли.
Про Олимпиаду в Токио и травму
Изначально же никто не собирался переносить Олимпиаду, но в итоге перенесли. Если у меня получится сохранить свою форму на уровне еще год, то большой разницы не будет. Я сейчас готов к любому варианту.
Совсем недавно получил нелепую травму, которая уже более месяца меня мучает. Неизвестно, успел бы я восстановиться к Олимпийским играм. Травма не глобальная, я могу тренироваться, но она мешает. Возможно, к лучшему, что перенесли. Может, при нагрузке она бы усугубилась.
В первые дни после переноса Олимпиады я не мог найти мотивацию. Пару дней не тренировался. Какой смысл тренироваться, если мой главный старт будет только через год. Потом ты понимаешь, что без спорта не можешь. Даже после окончания карьеры нужно поддерживать себя в форме, чтобы не рассыпаться.
Понимание, что Олимпиаду перенесут, приходило ко мне постепенно. У меня появлялись такие мысли, но тогда ее еще не перенесли. Накануне переноса я был на 99% уверен, что ее перенесут. Некоторые говорили, что на зиму перенесут. Было бы интересно, если бы летняя Олимпиада проходила зимой.
С точки зрения безопасности людей, спортсменов и зрителей, это было правильное решение – перенести Олимпиаду на следующий год. К моменту Игр-2020 еще было бы небезопасно находиться большому количеству людей на стадионах. Чтобы не было второй волны заболевания, лучше поберечь себя.
Про занятия борьбой
Советовал бы отдавать детей где-то с 10 лет. В 10 лет это не те занятия борьбой, как сейчас у меня. В 10 лет тренеру главное привить любовь, интерес ребенку. Мы там бегаем эстафеты, занимаемся общеразвивающими упражнениями.
У нас были тренировки, когда я ходил на секцию, когда мы просто задавали вопросы тренеру, он нам рассказывал истории про борцов. Нам было интересно. Если сразу дать нагрузки, то это 1-2 тренировки, и все – детей не соберешь. Дети очень чувствительные.
Когда ты становишься подростком, приходит осознание, что ты можешь показывать высокие результаты, что для этого нужно трудиться. А я в детстве сачковал. Для меня главная тренировка была – надурить тренера. Он дает задание – отжаться 20 раз. Если я отожмусь 20 раз – для меня это уже проигрыш. Мне нужно отжаться 10 раз, но так, чтобы он подумал, что отжался 20 раз.
А с возрастом понимаешь, когда едешь на соревнования и проигрываешь сопернику, который работал больше тебя. Тебя это цепляет. Понимаешь, что недоработки на тренировках сыграли ключевую роль. Понимаешь, что тренер – не дурак, нужно было делать. После осознания начинаешь работать на 100%. Иногда делаешь больше, чем даже дает тренер.
У меня есть друг, его ребенку 4 месяца, а он ему мат купил, чтобы уже готовился. Если у человека цель вырастить борца, то ребенок будет заниматься в любом случае. Я попал на борьбу случайно. Никто из близких не занимался, я не знал о существовании такого спорта. Друг позвал с собой на секцию, я остался, занимаюсь уже на протяжении 20 лет. До этого занимался разными видами спорта, они просто не ложились мне на душу, уходил. А тут, как по щелчку. После первой тренировки сказал маме – это то, что мне надо.
Соревнования были каждую неделю в Киеве, либо за пределами. Везде меня убивали, выбивали мной маты. Но я не терял оптимизма, верил, что смогу хорошо бороться. Первые результаты были плачевными, но потом все наладилось.
Про ММА
У меня есть мысли о том, чтобы попасть на сбор Ломаченко, поработать с его отцом, чтобы он хотя бы поставил мне азы боевой техники. Я понимаю, что моя боксерская, ударная техника на низком уровне. Мне нужно в этой части ее улучшить. Заниматься борьбой и MMA одновременно неправильно, ведь я буду себя распылять.
Я обещал, что после борцовской карьеры я попробую тренироваться для начала. Если я буду видеть потенциал в этой сфере и буду понимать, что готов выходить в клетку и показывать достойный результат, то почему нет. Только это вопрос не на сегодня, а на тот момент, когда я закончу с греко-римской борьбой. Если бы олимпиада была в этом году, то это было бы с сентября, а так как олимпиада переносится, то это тоже переносится на год вперед.
Про Конора и Тайсона
У многих людей есть определенный образ, специально созданный. Люди воспринимают не реального человека, ведь они его не знают, а тот образ, который в соцсетях и телевизоре. Я встречался с Конором Макгрегором и Тайсоном.
Мне повезло с ним сфотографироваться, он ни с кем не фотографировался. У него была четкая программа, это был промотур его виски. Он распивал виски на сцене. Я там был не для того, чтобы пить виски, я не пью, а чтобы с ним сфотографироваться. У него пафосное поведение, огромное количество охраны. Можно по-разному относиться к его поведению, но то, что он сделал сам себя и он интересен огромному количеству людей, это так.
Хотя я не скажу, что слежу за всеми боями в ММА, но для меня это ассоциировалось с Конором Макгрегором. Он вывел соревнования на новый уровень. После появления таких бойцов и, в первую очередь, шоуменов привлечение внимания к этому виду спорта выходит на совсем другой уровень.
У Тайсона был другой подход. Его привели, он фотографировался полтора часа со всеми желающими. А Макгрегор – нет. Возможно, таким образом он поднимает свою стоимость. Дает понять, что просто так с ним не сфотографироваться.
Про инстаграм и Youtube
У меня есть Youtube канал. К сожалению, он сейчас простаивает. Чтобы реально заниматься, нужно время и ресурсы. У меня сейчас нет времени. Многие переформатировались, начали брать интервью у спортсменов, интересных личностей. Мне это было бы интересно, но этим нужно заниматься. Но сейчас времени не так много, совмещаю политические реалии и спортивную карьеру. Если еще стану блоегром – то вообще с ума сойду.
Сам веду инстаграм, у меня нет человека, который помогает в этих вопросах. Сам что-то придумываю. Сейчас в связи с политической деятельностью я скован, не могу выкладывать все, что хотелось бы. И прирост подписчиков у меня упал. Раньше росли активнее. За последний год инстаграм вырос на 50 тысяч подписчиков, за последние полгода – на 10 тысяч, еле нашкреблось. Все зависит от контента, насколько он заходит публике. Просмотры, тебя больше репостят, охваты.
Есть много разных политиков, общественных деятелей, они постят фото, там по 5-10 лайков. В таком темпе им нужно миллион лет, чтобы перескочить отметку в 10 тысяч подписчиков. Выглядит так, что человеку просто неинтересно. Вот там, наверное, сидит человек, который видит, вчера Пасха – нужно выставить поздравление. Небо, солнце, три яйца – ни о чем. Там подписываться никто не будет.
Людям важно, чтобы был креатив, чтобы это вызывало эмоцию. Соцсети нужны для эмоций, это хороший проводник между звездами, обычный человек раньше не мог заглянуть в их обычную жизнь. С помощью соцсетей человек как будто проживает виртуально жизнь рядом с тем, кто выставяляет публикации. За это ценят соцсети.
О голосовании за сокращение трат на спорт
У меня было общение с премьер-министром. В этих условиях: переноса Олимпиады, смещения спортивных мероприятий, – это сокращение в любом случае было бы. Непонятно, когда спортсмены возобновят тренировки в нормальных условиях.
Главное – чтобы бюджетные статьи выполнялись. Спортсмены и тренеры на карантине получают зарплату. Что касается сокращения финансирования, то Олимпиады нет, все старты, связанные с ней, также отпадают.
Изначально они все срезали при предыдущем министре финансов Уманском полностью в пользу стабилизационного фонда. Но при пересмотре бюджета на переходной период по окончании карантина нам выделили 90 млн, чтобы не было никакого коллапса, когда закончится карантин. Эти деньги нашлись по сути случайно. Их нам перебросили с аэропорта в Днепре, который местная власть не смогла освоить, у нас так появилось 90 млн.
Премьер-министр сказал, что по окончанию карантина те деньги, которые останутся, будут распределены пропорционально туда, откуда были взяты. Но у нас будет 90 млн переходного этапа. Понятно, что это не те деньги, так как по самым пессимистичным подсчетам спорту на календарь нужно порядка 400 млн. Но не факт, что с 25 апреля все смогут ездить на соревнования и выступать, все будет переноситься.
В любом случае, мы будем давить на Кабмин, премьера. Я уверен, что проблем с поездками не должно быть. Спортсмены, которые должны ездить на соревнования после карантина, они будут туда ездить. Для меня главное, чтобы спортсмены и тренеры получали зарплату во время карантина.
Про женитьбу и детей
Я понимаю, что мне уже пора потихонечку. Мама родила меня в 20 лет. Когда я ходил в школу, то ощущал, как круто, что у тебя молодая мама. У моих одноклассников приходили родители, которые в более позднем возрасте родили детей. Я смотрел, они были полубабушки и полудедушки. А у меня мама молодая, на каблуках. Мне это сильно нравилось. Мне хотелось бы, чтобы мои дети воспринимали меня таким же образом.
Мне уже практически 30 лет. Я понимаю, что уже на 10 лет опаздываю. Нужно задумываться о создании семьи и воспитании детей. А когда это произойдет – надо, чтобы все сошлось. Я готов, полдела сделано.
Если мой ребенок захочет учиться или заниматься каким-то другим видом спорта, а не борьбой, то я не буду против. Я не из тех, чтобы ребенок реализовал какие-то мои личные амбиции. Это неправильно. Пускай занимается тем, что приносит ему довольствие.
Про язык
Я живу в Украине, хорошо знаю украинский язык, могу на нем разговаривать. Но в своем общении, быту, я использую русский язык. Я не хочу никого обманывать, строить из себя человека, который нарочито разговаривает на публике, в соцсетях на украинском, якобы заигрывая с теми, кому это было бы приятно. Я хочу быть максимально искренним в этом отношении.
Я разговариваю на русском языке в обычной жизни – вот я на нем и разговариваю. Когда я в формальной обстановке, где я по закону обязан разговаривать на украинском языке, я там на нем разговариваю. Не знаю, как могут всплывать такие вопросы. Я ходил в украинскую школу, учился на украинском, нормально общаюсь. Но вопрос не в этом. В личной жизни я использую русский, вот и все.
Когда со мной начинают говорить на украинском – я всегда перехожу на украинский. Но когда вокруг все говорят на русском, ты всю жизнь разговариваешь на русском, то я не вижу вопроса, на каком языке говорить. Мне комфортнее говорить по-русски в русскоговорящей среде. У меня тут нет никакой принципиальности. Мне не сложно перейти на украинский, если я слышу, что человек на нем говорит. Хотя мне постоянно приходится переводить с русского, я мыслю на русском. Но я не вижу в этом проблемы.
Если бы люди так переходили, общались, то у нас было бы намного меньше вопросов по поводу языка. Моя учительница английского говорила: сколько языков ты знаешь – столько раз ты человек. Это хорошо знать разные языки, общаться на английском, русском, украинском, итальянском. Но как мне общаться дома – решаю только я.
Не хочу, как какие-то президенты или чиновники, только для того, чтобы понравится публике, сейчас это тренд, делать из себя украиноязычного человека, показывать это, а дома разговаривать на русском. Я такого делать не буду. Моя сфера деятельности – спорт. Я добился определенных результатов, меня за это можно уважать. А понравиться кому-то из-за постоянного общения на украинском, при том, что мне более комфортно говорить по-русски, я не вижу в этом логики.
Не понимаю людей, которые постоянно мне об этом пишут. Что они хотят добиться? Каждый должен следить за своей жизнью. Главное – знать и понимать украинский язык. Раньше таких вопросов вообще не возникало. Сборная Украины – это люди из различных регионов Украины. Кто-то с Запада, кто-то с Востока, кто-то из Крыма, из Киева. Мы все вместе на сборе, общаемся. Русскоговорящие понимают украиноговорящих и наоброот. Это вообще не является никаким маркером любви к родине.
Религия – интимная вещь. Выпячивать ее в соцсетях не стоит. Истинно верующие люди самоизолируются, чтобы постоянно быть в контакте с высшими силами, с богом, чтобы все вокруг не отвлекало их. А когда это показывается в инстаграме, сейчас модно стало церкви публиковать... Я не осуждаю, у каждого своя жизнь, каждый за нее в ответе.
Можно в чем-то соглашаться, в чем-то не соглашаться. Нет людей, с которыми на 100% согласны. У каждого свое ощущение этого мира. Кому-то что-то доказывать в соцсетях – я этим не занимаюсь. Меня интересует мой результат. Советую подходить к этому так. Сейчас очень много моральных учителей в соцсетях, которые рассказывают, как нужно жить. Если человек вам несимпатичен – всегда можно просто отписаться.
У Усика и Ломаченко свое видение. Не думаю, что я имею право им что-то рассказывать. Они взрослые ребята, им не 5-10 лет, когда еще идет созревание. Они публикуют, что считают нужным, это их право. Наше право – соглашаться или не соглашаться. Я ни в чем упрекать не собираюсь.
Про лицензию на Олимпиаду
Сейчас нужно смотреть на новый критерий отбора на Олимпиаду. Посмотрим. Новиков – парень, который очень хорошо себя проявил на чемпионате Европы, но туда изначально должен был ехать я.
Мы с тренером дали ему такую возможность, потому что парень талантливый, с большим потенциалом. И никаких вопросов не было. У моего тренера были договоренности, что они едут на чемпионат Европы, но они никаким образом не претендуют на Олимпиаду. Потому что я завоевал лицензию и я должен ехать туда.
Но вы же понимаете, что не со всеми людьми можно договариваться, это как в политике. Я надеюсь, что мы из этой ситуации выйдем максимально выгодно в первую очередь для результата сборной.
Про поддержку «Динамо»
До Олега Верняева мне очень далеко. Нам нужен определенный батл с ним. Поскольку он постоянно более за «Шахтер», а я родился в Киеве, то сам бог велел болеть за «Динамо». Сказать, что я прямо не пропускаю ни одного матча и знаю имена всех игроков, я не могу. Но, когда присутствуем на матче, мы с Олегом соперничаем.
Тем более, находимся в комитете с Григорием Суркисом. Это еще один проводничок к этой команде. На мой день рождения Григорий Суркис подарил мне форму «Динамо», всю амуницию, сумки, шорты, футболка. Мне было очень приятно. Еще мяч с подписями игроков клуба. Я стал полностью динамовским представителем.
Про «Танцы со звездами»
Третий сезон подряд меня хотят видеть в «Танцах». Но с учетом моей теперешней деятельности я не могу себе это позволить. Раньше не мог себе это позволить, так как у меня активный сезон в это время. Сейчас депутатская деятельность добавилась.
Возможно, это и на пользу зрителям. У меня может быть неплохой определенный стиль танца, но там они постоянно меняются. Какие-то поддержки точно смогу исполнить.
Аня Ризатдинова участвовала, она художественная гимнастка. По уровню профессионализма большой вопрос, кто был более профессиональным – она или ее партнер. У них была достаточно профессиональная пара. А моя партнерша по танцам должна быть максимально профессиональной – такого якоря вытаскивать.
Про стереотипы
Все борцов ассоциируют с тем, что они сильные. И все. У меня постоянно спрашивают, а почему ты не блокируешь трибуну в парламенте, ты должен всех раскидывать. Меня точно не для этого избрали, я этим точно заниматься не буду, хотя многие от меня этого ждут, наверное.
Физической активностью занимаюсь только в рамках правил или своего вида спорта. Когда попал в Раду, самый распространенный вопрос – вы собираетесь с кем-то драться, блокировать трибуну? Такое впечатление, что меня позвали, чтобы я кого-то блокировал. Не совсем адекватные вопросы.
Про спортсменов сформировалось определенное клише. Для меня это принципиальный вопрос, я вообще не влажу ни в какие конфликты. В этом нет смысла. У нас во фракции 252 депутата. Мы просто количеством можем задавить, без меня, даже если бы все по 50 килограмм весили. У нас есть определенное количество ребят, которые занимаются спортом, они более подготовлены в физическом плане, чем я. Есть кому этим заниматься.
У нас два брата Руслана Стефанчука, у них вес под 150 килограммов. Кто их может сдвинуть? Есть Юзик из «95-го квартала», он тоже весит порядочно. В вопросах физической силы я точно не на первом месте. Я могу тренировать, если есть проблемы с самозащитой. Могу дать мастер-класс. Парламент – это место для дискуссий.
Про активность спортсменов в соцсетях
Спортсмены не должны бояться говорить о том, что их гложет. Например, ситуация с Ольгой Ляховой. Это легкоатлетка, которая выставила публикацию о том, что ей не назначили президентскую стипендию. Она записала видеоролик о том, что она не понимает, почему остальным за награды на чемпионате Европы в помещении назначили стипендии, а ей нет.
Вот только когда спортсмены начинают поднимать эти вопросы, чиновники начинают на эти вопросы обращать внимание. Поэтому я считаю, что наши спортсмены должны быть активными.
Если у них есть какие-то проблемы, они не должны бояться гнева какого-то чиновника, министра, замминистра, президента федерации, и ничего не говорить. Если ты ничего не говоришь, тебя никто не услышит. И когда ты закончишь карьеру, ты будешь жалеть, что не сказал, а время уже прошло.
Я в свое время начал с этого. Мне тоже не нравились некоторые вещи, и я начал говорить. И вот сейчас я Олю поддерживаю, наше министерство должно разобраться в этой ситуации. Если даже нет оснований начислить стипендию, выйдите и объясните спортсмену почему, уделите внимание. Может, есть возможность в следующий раз включить эту дисциплину в список (на президентскую стипендию – прим.).
Сейчас президентская стипендия возросла, за первое место на чемпионате мира дают порядка 26 тысяч гривен. Это существенные деньги для каждого спортсмена. Если не брать Усика, Ломаченко или Свитолину. Они на другом уровне.
Бывает такое, что есть определенные взаимоотношения внутри федерации. Самое интересное, на федерацию никто повлиять не может, ведь это общественная организация. Они просто внутри себя живут. Тот же министр не может повлиять на президента федерации. Президент федерации может не внести спортсменку в список стипендиатов из-за какой-то личной неприязни. Нужно в этом разбираться и давать определенный фидбек спортсменам, чтобы они понимали, что их слышат.
Про совместную Олимпиаду Украины и Беларуси
Надо же о чем-то говорить. Если не о чем говорить, будет очень скучно. На данный момент нужно хотя бы вырулить по экономике. Нам сейчас точно не до проведения Олимпиады. Место проведения Олимпийских игр определяется за 7 лет до начала. Для начала нужно хотя бы подать заявку.
Если у страны стабильная экономика, то для привлечения инвестиций, для привлечения туристов, почему бы и нет. Это большой спортивный праздник. Просто когда у тебя огромное количество других вызовов, то решение провести Олимпиаду никто не поймет. Когда все наладится, тогда можно будет начинать только думать об этом. На данный момент это преждевременно.
Фото: Tribuna.com\Павел Гаркавенко
