«Мечтаю, чтобы Беринчик отомстил за Ломаченко». Красюк – об Усике, Митрофанове и прорыве бокса в Украине
Промоутер строит позитивные планы на ближайшие годы.
Промоутер строит позитивные планы на ближайшие годы.
Генеральный директор промоутерской компании K2 Promotions Ukraine Александр Красюк стал гостьем прямого эфира инстаграм-страницы боксерского раздела Tribuna.com.
В ходе эфира Красюк рассказал о планах на ближайшее будущие Александра Усика, поделился мыслями о развитии Дениса Беринчика и Дмитрия Митрофанова, а также спрогнозировал прорыв профессионального бокса в Украине в ближайшие пару лет.
«Формально наш контракт с Эдди Хирном уже закончился. Сейчас у Усика есть только один промоутер»
- Последний месяц боксерские медиа гудят разными новостями о контракте K2 Promotions и Александра Усика. Было уже много комментариев с разных сторон, но что вы сейчас можете сказать? Есть какая-то определенность?
- Вчера встречался с Александром, хорошо поели десертики, попили чай и спланировали следующие шаги. Наша договоренность такая – мы работаем еще один бой вместе, а затем перейдем к переговорам о новом сотрудничестве, то есть продолжении нашего сотрудничества.
- Вы сказали, что остался один бой. А со-промоушен с Эдди Хирном, как он дальше будет работать? Он остается или истек контракт, насколько вообще рассчитано это сотрудничество с Эдди?
- Формально наш контракт с Хирном уже закончился. То есть сейчас у Усика есть только один промоутер, но у нас есть партнерские отношения и совместные планы, поэтому это лишь бумажная формальность.
Мы работаем над тем, чтобы Александр Усик получил шанс сразиться за титул чемпиона мира в супертяжелом весе. Поскольку обладателем титула по версии WBO является Джошуа, а Хирн его промоутер, то мы сотрудничаем в этом направлении.
- Несмотря на то, что Александр сейчас обязательный претендент, в Британии все говорят исключительно о поединке Фьюри – Джошуа. Все мы понимаем причину, но какая ваша позиция, как промоутера?
- Как болельщик бокса я также хотел бы увидеть поединок Джошуа – Фьюри. Вчера мы этот вопрос обсуждали с Александром, и он тоже хотел бы увидеть этот поединок. Это действительно интересно.
Но с точки зрения человека, который представляет интересы Усика, и с точки зрения самого Усика есть договоренности и есть его право, чтобы в следующем поединке сразиться за титул чемпиона мира по версии WBO.
Что будет происходить? Окончательное решение всегда принимает боксер. Его промоутер, его менеджер советуют ему, рассказывают возможные варианты, но окончательное решение всегда за боксером.
После того, как мы выясним больше подробностей о возможных датах и сценариях развития событий, мы будем принимать решение. Сейчас очень трудно говорить, потому что контракт на бой Фьюри – Джошуа не подписан.
Контракт даже не согласован, то есть какие-то ключевые условия промоутеры и боксеры между собой обсудили и пришли к общему знаменателю, но окончательных договоренностей нет. Нет ни даты, ни места проведения, ни формата, ни мелких условий – всего этого еще нет.
Поэтому говорить, что поединок Фьюри – Джошуа 100% состоится невозможно. Даже если контракт подписан, такое говорить невозможно.
Наша цель оставалась, остается и будет оставаться – Усик должен боксировать за титул чемпиона мира.
«Возможность стать первым в истории абсолютным чемпионом мира в двух весовых категориях, а именно в крузервейте и хэвивейта, не может стоить никаких денег»
- Эгис Климас – менеджер Усика, говорил, что готов вести переговоры об отсрочке защиты, если команда Джошуа хорошо заплатит. Это так?
- Такая практика существует в боксе. Это нормальная практика, когда условия согласовываются между всеми участниками процесса, включая санкционирующую организацию, а их пока 4, потому что речь идет именно о 4 поясах.
В одной из организаций есть одно очень серьезное обстоятельство – это обязательный претендент, которым является Усик.
Я уверен, что организаторы поединка Джошуа – Фьюри будут предлагать такие условия, но повторюсь, что окончательное решение всегда принимает боксер. Решение будет принимать сам Александр, потому что это его карьера, его жизнь и он отвечает за это решение. Компания и менеджеры – это службы, которые помогают Усику развивать свою карьеру.
Мое мнение такое, что возможность стать первым в истории абсолютным чемпионом мира в двух весовых категориях, а именно в крузервейте и хэвивейте, не может стоить никаких денег.
Нет таких денег, которые могли бы перекупить такую возможность. Александру я буду советовать воспользоваться любым шансом, чтобы это получить.
- В своем недавнем интервью Александр рассказал несколько инсайдов своего боя с Чисорой. Там он рассказал о нескольких ситуациях, которые ему не понравились. Давайте по порядку: перчатки. У них были разные перчатки. Это прописано в контракте на бой?
- Да, в любом контракте есть две самые частые нормы, которые встречаются. В менее серьезных и значимых поединках промоутер предлагает перчатки, а в больших боях, по типу боя Усик – Чисора, нормальной считается норма, где каждая команда выбирает свой бренд перчаток.
- На момент подписания контракта на бой, команда Александра Усика знала, в каких перчатках будет выступать Дерек Чисора?
- Нет. Контракт подписывается задолго до самого поединка. За три месяца боксер может 10 раз поменять бренд перчаток, в которых он будет выступать. Поэтому там прописано, что сторона может выбрать на свое усмотрение бренд перчаток.
- Александр говорил, что ему не понравились перчатки Чисоры, так как там был очень тонкий слой подстилки на кулаке. То есть это такие себе «перчатки для нокаутов». Этот вопрос пошел решать директор Usyk Team Сергей Лапин. Вот такой вопрос: вы поехали в Британию и там было три человека, которые отвечали за все – Эгис Климас, вы и Лапин. Кто в этом случае должен решать такие вопросы? Зачем там присутствовал Климас? Есть вы – промоутер, есть директор собственной команды Усика, а Эгис будто между вами.
- Начнем с того, что Александр Усик не видел перчатки Дерека Чисоры до боя. Во-вторых, вопрос о перчатках был поднят еще за два дня до взвешивания. Расс Анбер, катмэн Александра и по совместительству производитель перчаток бренда Rival, поделился своим опытом, что британский бренд Fly имеет тонкую подстилку под кулаком.
Мы проговорили с ним, к нам присоединился Эгис Климас. Мы начали анализировать, что с этим можно сделать. Так вот, какие есть правила? Во-первых, каждая команда выбирает свой бренд перчаток. Во-вторых, эти перчатки должны быть утверждены локальной федерацией British Boxing Board of Control.
А тонкая прослойка – просто особенность этих перчаток. Честно говоря, тонкая прослойка в этом месте более опасная для самого боксера, чем для его соперника, так как вероятность повредить руку значительно повышается. Это подтвердит любой катмэн. С этим ничего нельзя было сделать, но чуть-чуть пошуметь – можно.
Собственно говоря, Расс Анбер вместе с Сергеем Лапиным пошли на Rules Meeting – встреча, чтобы рассказать все правила представителям обеих команд. Супервайзер боя зачитывает и рассказывает о правилах, по которым будет проходить бой. Там же происходит и процедура выбора перчаток. После утверждения командами супервайзер подписывает перчатки, их забирает с собой рефери и привозит непосредственно в раздевалку боксера перед началом поединка.
- Вторая претензия – ринг. Александр говорил, что ему было некомфортно, да и мне самому показалось, что он был маленьким. Но это скорее Чисора был такой большой и постоянно шел вперед на Усика, не давая тому совершать маневры. Что скажите по этому поводу? Действительно ли ринг был каким-то нестандартным?
- Ринг должен был быть 20 на 20 футов, то есть 6 на 6 метров, а был – 6 на 6 метров. Ринг полностью соответствовал требованиям, которые были заложены в контракте. Более того, это был тот же ринг, в котором на прошлых выходных дрались Энтони Джошуа с Кубратом Пулевым. Этот такой же ринг, на котором Александр выступал в поединке против Тони Белью.
Его параметры – 6 на 6 метров. Этот вопрос был утвержден менеджером и нашим адвокатом еще за 2 дня до взвешивания. Просто каждый делает свою работу. Если все хорошо – не нужно поднимать волну. Все решили и нет никаких вопросов.
Но я соглашусь, что визуально ринг казался меньше, чем обычно. Этому есть две причины:
- формат зала был оформлен таким образом, что трибуны были закрыты черными шторами. Не было эффекта пространства;
- общий план на камере снимался с крана, который находился очень близко к рингу, так как пространства было мало. Плюс кран работал с расширяющей линзой.
Я этот вопрос очень детально изучил после того, как пошла вся эта волна. Мне было интересно. Я открыл параллельно два поединка: с Беллью и Чисорой. Там не составит труда понять, что это был один и тот же ринг.
- То есть, это только визуально показалось?
- А когда Джошуа дрался, не показалось визуально?
- Если честно, нет.
- Просто никто не обращал внимание (смеется). Но этот один и тот же ринг. Он даже не выезжал с той арены.
«В Украине зажиточные буратино, как правило, просят приглашение, а не покупают билеты»
- И третья претензия – бой с Марко Хуком в Украине. Усик сказал, что зажиточные буратино точно пришли бы посмотреть на его бой с Хуком в Киеве, даже если бы билеты стоили по европейским ценам. Как вы считаете, пришли бы украинские зрители на такой поединок? Мы не так часто видим в Украине бои за пояс чемпиона мира, а здесь еще и Усик.
- Начнем с того что в Украине зажиточные буратино, как правило, просят приглашение, а не покупают билеты. Во-вторых, даже если бы они покупали… Понимаете, калькулятор не предоставит экспертной оценки, а математика наука достаточно точная.
Мы провели капитальные расчеты того, из чего мы можем получить максимальную прибыль. Наши расчеты показали, что та сумма, которую мы предлагали Суперсерии – это максимально возможная сумма. Она была на грани с точкой безубыточности. То есть мы могли зайти и в убыточную сторону.
Тогда были следующие обстоятельства: в Суперсерии это были первые шоу, у них вообще не было опыта. Человек, который принимал решение о месте проведения первого шоу, никогда не был в боксе, он был из футбола. Кстати, после первого шоу этот человек был уволен.
Мы вели переговоры до последнего и они приняли решение проводить этот поединок в Берлине. О чем потом пожалели, поскольку, как мне известно, доходная часть не была оправдана. Предложение, которое они получили от нас было, возможно, выгоднее для них. Но это уже история, к сожалению.
Это была моя цель и вообще мечта организовать такой поединок. Мы провели переговоры со стадионом «Динамо», мы даже дату забронировали, у нас было все готово, чтобы стартовать. Но, так же как с Джеддой и Москвой, окончательное решение принимает компания-организатор, а компанией-организатором была Всемирная боксерская Суперсерия.
- Бой с Хуком проходил в рамках Суперсерии, где в финале Александр победил Гассиева в Москве. Организатором всего этого действа был Умар Кремлев. Уже потом говорили, что были некоторые проблемы с организацией. Что было не так и как вам вообще работалось с ним, вы же точечно все равно с ним пересекались?
- Мы пересекались. К сожалению, не так часто как хотелось, как договаривались. Честно говоря, такая тонкая тема, которую пока не хочется поднимать. Придет время, я, возможно, книгу буду писать, и там уже опишу все эти события.
Очень специфическая личность. Такого за 15 лет своей работы в профессиональном боксе я еще не встречал. Одно могу сказать, что очень много договоренностей не было выполнено. Это касается много чего.
- Его недавно избрали главой AIBA, а за его кандидатуру проголосовала Федерация Бокса Украины. С точки зрения промоутера, боксерского функционера, это нормально?
- Я бы точно не голосовал.
- Россия вообще объединила в себе профессиональный и любительский бокс в одно целое. В Украине уже пытались такое провернуть, но не получилось. Эту практику преследует новый глава AIBA, но ее можно назвать нормальной? Будет ли это нормально работать в Украине?
- В Украине тогда нужно сделать еще более революционное решение – создать общую федерацию для шахмат, бокса и синхронного плавания. Объединить их.
- Вы из тех людей, которые считают любительский и профессиональный бокс разными видами спорта, которые не должны пересекаться?
- Они могут пересекаться. Но что дает создание общей федерации? К чему это приведет? Какие вопросы это решает? Честно, я не понимаю. Вот, к примеру, есть вопросы в Олимпийском боксе, которые нужно усовершенствовать. Ну вот каким образом повлияет слитие двух федераций в одну на решение этих вопросов? Каким образом это усовершенствует обе федерации? Мне непонятно. Я не вижу возможностей.
К примеру, возьмем какое-то предприятие. Оно должно вернуть в банк кредит на сумму 1 миллион долларов. Денег нет, но есть решение объединить департамент финансов с департаментом по маркетингу. А вдруг это поможет? Нет.
«Мечтаю, чтобы Беринчик отомстил за Ломаченко»
- Денис Беринчик – одна из звезд вашей компании. Сейчас он третий номер рейтинга, насколько сильно вы продвигаете его кандидатуру в качестве обязательного претендента на титул чемпиона WBO? Как сейчас обстоят дела?
- У нас была попытка политически просунуть вопрос организации поединка за звание обязательного претендента на титул. Но есть четкая позиция WBO. Так как Лопес получает статус суперчемпиона, у него есть 18 месяцев до следующей обязательной защиты. Сейчас нет никакого смысла назначать обязательного претендента на такой длительный срок.
Поэтому официальный претендент будет определен за полгода до срока обязательной защиты.
- То есть через год, если отталкиваться от нынешнего времени?
- За это время все может поменяться. Во-первых, Лопес, вероятнее всего, будет драться с Камбососом – официальным претендентом по ветке IBF. Возможно, это будет в Австралии, возможно, Камбосос победит. Мы этого не знаем. Возможно, Лопес перейдет в другую весовую категорию.
За это время многое может измениться. Поэтому наш стратегический вектор – идти сражаться за право драться за пояс чемпиона мира через позицию официального претендента и решать все трудности, которые станут на пути. Но направление не меняется – Беринчик будет драться за пояс чемпиона мира.
- Повлияло ли как-то поражение Ломаченко на титульные амбиции Дениса, если можно так выразиться? Возможно, продвинуло в рейтинге и приблизило к этой цели?
- В рейтинге – вряд ли, ведь Ломаченко занял позицию в рейтинге прям перед Беринчиком. Я мечтаю, чтобы Беринчик отомстил за Ломаченко.
- Ух ты. Какой мощный заголовок. А верите ли вы в реванш Ломаченко – Лопес и победу Василия?
- Я верю в победу Василия, если этот поединок состоится. Но с политической точки зрения он не очень выгоден для Лопеса. Сейчас он абсолютный чемпион мира, молодой 23-летний парень, у которого еще все впереди.
Он наслаждается этим статусом, кайфует. Дав согласие на реванш, он всем этим рискует. Очень рискует, ведь, если Ломаченко получит шанс на реванш, его мотивации не будет границ.
- 18 декабря будет вечер бокса K2 Promotions, где Дмитрий Митрофанов проведет первый титульный бой в карьере. Насколько это важный шаг для боксера, и насколько это важный шаг для промоутера?
- Соглашусь – две составляющие. Во-первых – для боксера. Это первый титульный поединок. Это очень важно с психологической точки зрения. Титул – воплощение всей той работы, всего того пота, пролитого в залах, всех спаррингов, кроссов, кросс-фитов, штанг, физических нагрузок, которые боксер имел на пути к титулу.
Это все воплощено в поясе, который навсегда остается с боксером и часто просто украшает комнату, офис, помещение. Но каждый раз, когда боксер смотрит на этот пояс, он в подсознании вспоминает, что и как происходило, и какова его цена. Поэтому это очень психологически важно для боксера.
Для промоутера – пояс WBO Oriental, за который будет драться Митрофанов, это такой же пояс, который завоевал Денис Беринчик в своем первом титульном поединке. В случае победы, он сразу даст возможность Дмитрию попасть в топ-15 и уже иметь формальное право претендовать на поединок за титул чемпиона мира.
- Не слишком долго Дмитрия раскачивали – первый титульный бой в 31 год. Или он ввиду того, что достаточно поздно пришел в профи-бокс, сейчас проходит идеальный период, а за время, за которое будет подбираться к поясу, выйдет на пик формы?
- С Дмитрием мы начали сотрудничество 2 года назад. За этот период мы ему организовали 8 или 9 поединков. До этого он имел контракт в Америке и за 2 года провел 2 поединка. Было ли лучше для Дмитрия, если бы этот же рекорд он имел в 25-летнем возрасте? Возможно. А может и нет. Никто не знает.
Сейчас мы имеем то, что имеем. Сейчас он более зрелый боец, который правильно мотивирован на цель и делает все для того, чтобы прийти к ней еще быстрее, чем в более молодом возрасте. Поэтому, я считаю, как англичане говорят: «Нужно играть картами, которые тебе раздали». В этом случае, это очень точное высказывание.
Мы имеем такой расклад, что ему за тридцать и он не самый молодой боксер в этой весовой категории. Но у него очень много опыта.
- Почему Митрофанов не провел бой в Штатах? Ходили слухи, что его хотят поставить в программу Лома – Лопес. Насколько это соответствует действительности?
- Речь шла. Этим занимался его менеджер Эгис Климас. Но он не состоялся по причине каких-то обстоятельств, связанных с соперником. Честно, я точно не знаю. Это шоу Top Rank, поэтому им решать – ставить или не ставить бой в свою программу. Сначала планировался бой Митрофанова, но вскоре этот вопрос снялся.
«PPV – формат, который позволит профессиональному боксу в нашей стране совершить прорыв»
- Полгода назад мы с вами проводили прямой эфир, в котором был поднят вопрос трансляции поединков K2 Promotions на телеканале «Интер». Мы говорили, что телевизионная графика «Интера» устарела, на что вы ответили, что стоит ждать некоторые изменения, определенную революцию. Полгода прошло и революция действительно случилась – вы перешли на MEGOGO. Почему?
- Весь боксерский мир сейчас переходит на цифровой формат трансляций: SkySports, ESPN, DAZN. Это мировая тенденция. Это удобно. Оплатив подписку на месяц, зритель получает полный доступ к очень интересному контенту.
Самое интересное – это не доступ к прямым трансляциям. А доступ к прямым трансляциям, когда мне удобно. Если, к примеру, я смотрю бокс или футбол в прямом эфире, а мне на телефон поступает какой-то важный звонок, я ставлю на паузу, говорю сколько мне угодно, не потеряв ни одной частички контента. Я просто включаю дальше трансляцию и смотрю ее в том формате, в котором мне удобно.
Плюс ко всему – качество картинки. Оно очень сильно отличается от картинки, которую мы получаем от эфирных каналов. На мой взгляд, эпоха эфирных каналов скоро будет исчерпана. Сейчас наступает время цифровых платформ, YouTube. Контент подается в очень удобном формате, когда контент подстраиваться под зрителя, а не зритель под контент.
- В том же прямом эфире вы говорили, что эксклюзивные права на показ поединков Александра Усика у «Интера». Но поединок с Чисорой уже был показан на MEGOGO через систему PPV...
- Впервые в истории Украины.
- Да, впервые в истории Украины боксерский поединок был показан через систему платных трансляций. Как произошел переход этих эксклюзивных прав? Все было мирно или возникли какие-то препятствия?
- Препятствий никак не было. Мы – компания, которая работает на украинском рынке с 2008 года. У нас есть своя репутация и мы очень тщательно относимся к ней. Поэтому все действия, которые мы выполняем, выполняли и будем выполнять, которые будут касаться нынешних, прошлых, будущих, будущих прошлых партнеров, они все будут в рамках бизнес-этики, хорошего отношения и партнерских отношений. Мы не имели никаких трудностей.
- Знаете ли вы цифры, которые получили MEGOGO от этой трансляции? Были ли они довольны?
- Результат превзошел все ожидания.
- А готов ли украинский зритель к PPV? Вот вы говорите, что результат превзошел все ожидания, то есть люди купили в большом количестве трансляции, но при этом было очень много хейта за платную трансляцию и многие говорили, что не будут покупать. Как так?
- Никогда не готовы платить деньги за то, что привыкли смотреть бесплатно. Это касается не только украинцев, а и всех потребителей контента. Но PPV – формат, который позволит профессиональному боксу в нашей стране совершить прорыв, который я, честно говоря, рассматриваю в перспективе в ближайшие несколько лет.
Мы пасли задних в сравнении с Британией, США, а сейчас очень неплохо подтянулись. У нас проходит много боксерских шоу, много боксерского контента, много бойцов. Посмотрите сами, у нас кризисный год, но появляются новые промоутерские компании. Речь идет о том, что наш рынок развивается.
То есть бизнесмены видят в нем перспективу и готовы рискнуть, чтобы испытать свое коммерческое счастье. Кому-то улыбнется судьба, кому-то – нет. Но это позитивный знак в ту сторону, что рынок будет развиваться.
Я считаю, что появление новых форматов для рынка – плацдарм для развития. Телеканалы заинтересованы, ведь зритель заинтересован. Чем больше людей получает доступ к боксерскому контенту, тем больше аудитории заражается боксом. Это все расширяет горизонты рынка, что приведет к увеличению базы потребителей.
При той же самой платежеспособности увеличение базы потребителей увеличит объем рынка. А если увеличивается объем рынка, то становится больше участников на нем. Это нормальный экономический процесс. Я думаю, что прорыв бокса будет заключаться в инновациях и конкуренции.
Запись прямого эфира:
