«Уверен, если будет серьезное предложение, то Суркисы продадут клуб». Он 8 лет работал в «Динамо» и открывал Football.ua

Интервью Андрея Сенькива с Кириллом Крыжановским – о работе в «Динамо», Football.ua и ситуации с украинскими спортивными СМИ.

Крыжановский – спортивный журналист, главная специализация которого – «Динамо» и инсайды. Большинство постов он размещает на своих страницах в телеграме и фейсбуке. А с недавних пор и на сайте fcdynamonation.com. Раньше Кирилл руководил Football.ua и Sportarena.com, работал на официальном сайте «Динамо» (создал его). По сути это разговор с человеком, который не только знает все об украинской спортивной онлайн-журналистике, но и начинал ее делать. 

Разговор начинается с недоумения – Кирилл болеет за «Ливерпуль», а его сын – за «Манчестер Сити». «Ему очень понравилась игра Агуеро и он меня спросил: «Пап, а кто в «Ливерпуле» играет в атаке?» Тогда были не самые крутые для нас времена и я назвал фамилию Бентеке. Его не впечатлило. Теперь мы по разные стороны, бывает». 

«Чтобы выбить в «Динамо» пачку бумаги, надо собрать десять подписей, обойти 5 человек, двум поклониться в ноги»

– Как ты попал в «Динамо»?

– С детства был фанатом спорта – и футбола, и хоккея, и баскетбола, и гандбола.  Когда в 90-х появился интернет, а значит получать информацию из мира профессионального спорта стало возможно по своему алгоритму, а не то, что предлагают газеты и ТВ, я очень много времени проводил в американской библиотеке (та, что была напротив КИМО в Киеве). Интернет там был бесплатным, мы с друзьями распечатывали биографии звезд спорта на английском языке.

 В 1999-м мы с Максимом Гривачевским сделали первый спортивный сайт в Украине – sports.kiev.ua. К тому времени уже существовал «Динамо» от Шурика», который стал своего рода пионером. Наш ресурс в первозданном виде просуществовал год, а затем мы переименовались в uasport.net. Это было связано с тем, что наш сайт купила компания американского издателя Джеда Сандена, выпускавшая «Корреспондент» и Kyiv Post.

До этого сайт существовал на энтузиазме и небольшой помощи от шотландской букмекерской компании, которая решила прощупать рынок в Украине, а тут существовало всего 2 спортивных сайта. Они переслали нам 200 долларов, за свою долю я купил новый модем и понеслась. Родители увидели, что это не дурачество, и для меня было покончено с бухгалтериями и экономиками (в итоге я закончил финансово-экономический факультет КНЕУ, но это была лишь формальность).

На этом сайте мы писали в том числе отчеты матчей «Динамо». Один из них прочел Сергей Полховский, который в то время (2001-й год) возглавлял пресс-службу «Динамо». У него было много идей, в том числе и сделать официальный сайт клуба. Мы согласились на предложение «Динамо», стали авторами и создателями первой в истории версии официального сайта клуба.

– Долго работал в «Динамо»?

– 8 лет. В 2008-м ушел окончательно. Хотя хотел уйти на два года раньше, когда запустили Football.ua. Но в «Динамо» меня перевели на свободный график, какое-то время получалось совмещать.

– Как называлась должность в «Динамо»? 

– По трудовой книжке – редактор пресс-службы, но занимались всем. И аккредитациями, и матчами, и журналом, и сайтом. Наш отдел находился в прямом подчинении Полховскому. Но когда возник конфликт интересов, надо было определяться. И я выбрал Football.ua. Все-таки, это более масштабная и амбициозная работа. Перед нами стояла цель сделать самый посещаемый спортивный сайт в Украине, причем исключительно силами редакции, без маркетологов и покупки трафика.

– Ну смотри – в «Динамо» же много начальников. Как ты решал, кого слушать, а кого – нет? 

– Существовала негласная субординация, и до маразма дело не доходило. Если, например, Семененко просил, что-то сделать, я же не мог отказать. Мы все были вместе и делали, то что было необходимо. У Семененко был прямой выход к президенту. Он всегда мог сказать: «Это попросил президент». Да и без этих фраз было понятно, что и для чего надо делать.

– После интервью с Задерновским сложилось впечатление, что «Динамо» – отродье злых и нервных людей. Это чувствовалось? 

– В «Динамо» очень сложно и одновременно просто работать. Можно ничего не делать, имитировать деятельность, тебя никто не будет трогать. Сложно тогда, когда пытаешься что-то делать, возникает много вопросов и проблем. Меня интересовал процесс развития. Вот ты видел этих людей по телевизору. Вот они играют в полуфинале Лиги чемпионов, а вот сейчас ты попадаешь к ним в команду. Получил колоссальный опыт – был на 13 сборах с «Динамо», видел, как и чем живет команда. 

Очень много нюансов скрыты от журналистов и болельщиков, а мне повезло получить этот опыт, понять многие вещи, которые мне казались легкими и не требующими переосмысления. Ездил на сборы, когда «Динамо» возглавляли разные тренеры – Михайличенко, Сабо, Демьяненко, Буряк.

Конечно, были свои нюансы и проблемы. «Динамо» – это большая бюрократическая машина. Чтобы выбить пачку бумаги, надо собрать десять подписей, обойти 5 человек, двум поклониться в ноги. Утрирую. но ты понимаешь. Это забирало силы, иногда убивало желание и время, но было что-то больше. Как работает футбольный процесс, научная группа, медицинская группа. Я задавал вопросы, которые касаются физиологии, восстановления, отношения иностранцев и наших. Это все до сих пор в голове. Есть много нюансов, которые многие не видят и не знают. Это позволяет понимать проблемы и формулировать мысли так, чтобы не выглядеть дилетантом в глазах тех, кто тебя читает. 

– По сравнению с тем временем сейчас «Динамо» изменилось?

– Даже сейчас «Динамо» – закрытый клуб. Открой сайт любой серьезной иностранной команды – там есть абсолютно все. В «Динамо» нет информации, как команда готовится, кто тренируется, кто не тренируется. Нормально, когда клуб не скрывает эти данные. Лично мне в информационном плане катастрофически не хватает предматчевого общения СМИ с главным тренером.

В игровую неделю, когда «Манчестер Сити» играл с «Шахтером», у Гвардиолы было 6 пресс-конференций. Никто от этого не умирает. Его спрашивают одно и тоже, неважно, как он отвечает. Из любого ответа можно сделать информационный повод. Чем больше информационных поводов – тем больше говорят о клубе и команде. И что самое важное, клуб должен уметь сам создавать эти поводы и управлять ими для своей пользы.

Чтобы узнать об операции Вербича, нужно было зайти в его инстаграм. Люди в пресс-службе знают, как надо делать, но доктор боится что-то сказать без разрешения президента. А какое у президента настроение сегодня, никто не знает. Доктору проще не отвечать на звонки и молчать. Ну не вышло и не вышло. Зато не надо звонить Суркису. 

Это ситуация касается не только «Динамо», а и остальных клубов. Вот «Александрия» играла в кубке против «Диназа». На сайте нет даже составов, только ссылка на трансляцию. И то – она закончилась при счете 0:0, без дополнительного времени. Им плевать. Шаран говорит, что не знает, с кем играет в Кубке, и для чего вообще играть. Это общая проблема всех украинских клубов. И «Динамо» несет этот флаг закрытости на первом месте. Это же народный клуб или таким он себя декларирует.

– Ты боролся с этим, когда работал там? 

– Первый подобный случай по мне очень сильно ударил. Это связано со смертью Валерия Лобановского. 

На выездные матчи команды назначался дежурный, который работал из Киева. Тогда никто не летал с командой, это вообще выглядело фантастикой. Я вел онлайн по телевизору и то, что давала картинка, то и было всеобщей информацией. 3:1 выиграли, Лобановскому стало плохо. Больше информации нет.

И начинаются звонки в пресс-службу: что с Валерием Васильевичем? Это 2002 год, никто не узнавал информацию на официальном сайте, просто звонили. Я подрастерялся, позвонил Полховскому, он дал мобильный номер Демьяненко, по большому секрету. Тогда Анатолий Васильевич элементарно не знал, кто я – какие-то ребята, какой-то сайт. Демьяненко говорит: «С Лобановским все хорошо, летим в Киев. Будет дальше информация, перезвоню». Похоже, что тогда никто не владел информацией на 100% и это была стандартная фраза – мол, все нормально, не беспокойте.

Так и пишу на сайте: «С тренером все нормально. Просим не беспокоиться. Планируется, что он отправится в командой в Киев». Так же и отвечаю на звонки. Ты же понимаешь, что было дальше. Прошло несколько часов, кто-то из клуба (уже не помню точно, кто это был) позвонил на номер пресс-службы: «Ничего хорошего там нет. Разруливайте ситуацию. Повыходит в газетах – вы будете за это отвечать».

Эту ситуацию еще можно как-то понять, но с травмами. Все закрыто, нигде ничего не выдавали. А если что-то и появляется, то это не система, а ее случайный сбой.

В свое время Несенюк и Полховский били в эту стену закрытости и совковости головой с такой силой, что штукатурка сыпалась. Они пытались изменить эту ситуацию. Это же Несенюк выбил клубный журнал у Суркиса, пошел и сказал – так надо. Это имидж, у всех нормальных клубов есть свои печатные издания.

Полховский в разговоре с Суркисом вообще совершил революцию по тем временам и меркам, и я поехал с командой на сборы. Там это было настолько неожиданно и необычно, что в команде некоторые люди думали, что я шпион от руководства при новом тренере и приехал на сбор сливать информацию о подготовке. Мол, зачем нам тут пресс-служба, да еще и для сайта? Зачем это вообще надо? По телефону из номера что-то расскажем. Такая была система. И чтобы ее поменять, нужно несколько раз нарваться на неприятности. И они у меня были. 

«Динамо» готовилось в Марбелье к ответному матчу  с «Бешикташем» (2002 год), и я начал подробно описывать тренировки: квадраты, удары, все остальное. Ко мне подошли люди из клуба и спросили: «Зачем ты это пишешь? «Бешикташ» же все отслеживает». И дальше пошел вагон претензий. Моя аргументация была проста – если бы турки хотели отслеживать тренировки «Динамо» в Марбелье, то посадили бы человека в мандариновой роще над тренировочным полем и даже бы снимали на видео. Никто бы об этом не узнал. Кто готовится к сопернику по официальному сайту? Меня чуть ли не обвинили в том, что я шпион, работаю на врага, выкладываю ценную информацию. В «Динамо» думали и думают, что каждая тренировка предоставляет такую ценность, что нужно оградиться от всего мира и отстреливаться. Иначе – кто-то что-то где-то узнает. 

Из-за своей первой расшифровки интервью Игоря Суркиса у меня тоже были проблемы. Я сделал это дословно. Это было его интервью Александру Глывинскому. На утро Суркис вызвал к себе, крик, мат-перемат, полный разнос. «Как смел написать фразу «моя команда»? Это не моя команда, я так не мог сказать». Ну и множество слов-связок к этому. Разумеется, что в таких случаях мнение противоположной стороны не заслушивается.

До какого-то момента казалось, что сможем развернуться, что-то изменить. Мы же были на множестве матчей, изучали опыт работы иностранных пресс-служб и официальных сайтов. Было много идей и задумок, но все упиралось в какое-то безразличие в клубе ко всему, что не касается первой команды. И тогда была ситуация, и сейчас остается – есть первая команда, для нее абсолютно все. Там годами могут сидеть дармоеды вроде Пантича с зарплатой в 40 тысяч долларов в месяц, а на пресс-службу дают половину этой суммы. В год.

Собственно говоря, такое отношение к нам и стало главной причиной выбора – Football,ua или «Динамо». Как простой пример – для работы сайта у нас был ноутбук. Старенький такой, тяжелый, еле работающий. Он издавал такие странные звуки, что иностранные журналисты в ложе-прессы смотрели с интересом, а кто-то и с опаской. И когда нам в очередной раз отказали в покупке нового, я понял, что это просто борьба с ветреными мельницами. У «Динамо» не было финансовых проблем, равно как и желания вложиться в качественное развитие своих медиа и маркетинговых служб.

– Больше с Суркисом не общался? 

– Еще один раз на сборах организовывал интервью с болгарским журналистом. Он, кстати, остался в восторге от общения с Суркисом, все потом причитал: «Вот бы нам такого президента». Нам – это «Левски», он был болельщиком этой команды. Все, на этом общение официального сайта с президентом клуба заканчивалось. Там все было строго регламентировано – доступ к первому лицу был у ограниченного количества человек. Мы много раз пытались выстроить систему получения комментария от президента по важным событиям, но все это шло через посредников.

– Проблема «Динамо» только в Суркисе? 

– Нет, это проблема системы, которая возникла при его руководстве. Сам по себе Суркис – не проблема. Его взгляды на развитие клуба не соответствуют современным реалиям. «Динамо» просто не стремится быть инновационным клубом, для этого нужно меняться. А меняться там не любят. 

Отвечу цитатой того болгарского журналиста: «Когда Суркис говорит о Лобановском, у него слезы на глазах. Никогда не видел, чтобы президент настолько искренне любил свою команду».

Это правда, что Суркис в «Динамо» души не чает. Но это как чадолюбие в его худшем проявлении. Когда ты своей любовью не даешь развиваться ребенку. Схватил его, прижал к себе – мое, мое, не отдам никому. Это такая же ситуация. На одной чаше любовь, а на другой – развитие. И любовь мешает развитию. Нужно думать над такими вещами. 

– Почему в «Динамо» работает столько неэффективных работников? 

– Его устраивают тепличные условия. Когда в клубе нет ершистых людей, которые могут пойти против него. Когда нет людей, которые скажут: «Это неправильно. Давайте делать по-другому». Как это? Я 20 лет делал так, а сейчас это неправильно. Все говорит о том, что клубу нужно хотя бы попробовать сделать системные изменения. 

У меня знакомый – совладелец крупной рекламной компании. Они были готовы бесплатно для портфолио работать с «Динамо», искать для них спонсоров, делать маркетинговые активности. «Но туда даже войти невозможно», – говорит. В «Динамо» отгоняют всех, как мух: «Все хотят денег, наших денег. Идите отсюда». 

Другая проблема в том, что «Динамо» – частная организация. Мы можем советовать, говорить, но требовать не можем. Это посягательство на частную собственность. Уверен, если будет серьезное предложение, то Суркисы продадут клуб. Но предложений нет. Адекватных предложений, есть только слухи. Кому продать? Этот клуб нужен или для финансовой модели, а для этого нужно 3-5 лет, или владельцу нужен статус в стране. Ты кто? Владелец «Динамо». Кто Игорь Суркис? Какой у него бизнес? Названия компаний, его доля в них? Да это никому и не интересно. Все знают, что он президент «Динамо». Это статус. Но кому еще в Украине нужен такой статус? Очень похоже, что за такие деньги – никому.

Но говорить об изменениях нужно. Может, устанут это читать и начнут что-то менять. Надежда всегда есть.

– Какой из тренеров «Динамо» показался тебе реально хорошим? 

– Сейчас модно смеяться над «динамовскими сердцами, но Михайличенко с теоретической точки зрения, как общается с игроками и доносит информацию, произвел на меня впечатление. У него был авторитет в команде, он держал дистанцию с игроками и был требовательным. Если бы на взлете его не подрубили этим увольнением, это мог быть хороший клубный тренер. Но это уже чистая теория. Алексей Александрович не тренировал на клубном уровне 15 лет, и сейчас его назначение выглядит попыткой простейшего решение сложной задачи.

По остальным и так все понятно. Сабо мешает эмоциональность во всем. Даже когда говорит правильные вещи, то таким тоном, что игроки не воспринимают. Буряка в открытую сплавили игроки, это все прекрасно знают, на сборах была не самая лучшая обстановка. Как мне показалось, Демьяненко слишком близко подпустил к себя игроков. Он был больше другом, чем тренером. Но нужно и понимать специфику работы в «Динамо». Вот, ему привезли двух откровенно левых колумбийцев, которых он видел впервые в жизни, и он должен их выпустить на «Стяуа».

Лично мне очень жаль, что в «Динамо» не было сильного иностранного специалиста, чтобы понять – как же это работает. И с медийной точки зрения, и исключительно из футбольной. А открытых тренеров у нас фактически и сейчас нет. Тренеров, которые могут сесть и что-то грамотно тебе объяснить, рассказать теоретические нюансы, поправить, если ты допускаешь ошибки. Это очень важно, когда есть подобный контакт между медиа (в том числе и клубными) и тренерским штабом.

– Веришь, что сейчас в «Динамо» все будет хорошо? 

– Парадокс в том, что сейчас мы видим самый слабый «Шахтер» за последние 10 лет. И «Динамо» не может с ним ничего сделать. Чтобы что-то реально поменялось, нужны серьезные изменения в клубе. Нужен новых подход. Этого нет. Верить можно во что угодно, но реальность и вера часто оказываются на противоположных полюсах. Пока тенденций к положительным изменениям нет.

«Курченко было вообще по барабану – что на «Металлист», что на нас»

– Расскажи, как пришел к тому, что нужно открыть Football.ua?

– Я к этому и не приходил, меня пригласили. В декабре 2005-го мне позвонил Артем Франков и говорит: «UMH созрел на запуск сайта, я предложил тебя». Поговорил с директором направления. Набросали план развития, мы согласились с финансовыми условиями и поставленными задачами. Главный вопрос для меня – чтобы это не было как приложение к журналу «Футбол», а самостоятельное полноценное СМИ. Не хотелось просто перепечатывать материалы с журнала, а развивать свое направление.

– Первые два года существования сайта ты работал в «Динамо». Да и в целом ты никогда не скрывал, что болеешь за этот клуб. Это не мешало? 

– Нет, совсем. У меня было правило – я не писал о «Динамо», вообще не писал. Я организовывал процесс работы, нанимал сотрудников, а Алексей Иванов и Игорь Бойко занимались прямо журналистикой. Они были моими «столпами». Допустим, я загорелся какой-то темой, что-то придумал. Это же не всегда суперкруто и актуально. И они эти мои идеи отсевали, советовали и так далее. Таким образом, сайт был площадкой для мнений многих людей, а не Крыжановского, который любит «Динамо». Тем более, что у меня всегда был критический взгляд на происходящие процессы, и вирусом слепого восхваления не страдаю.

– Football.ua – один из лидеров рынка даже сейчас. Это прям фундаментальное имя в украинской спортивной журналистике на года. Как вам это удалось? Насколько повлиял домен и время, когда вы открылись?

– Домен сыграл свою роль, но мы же были не первым футбольным или спортивный сайт. Уже были Terrikon, Sport.ua, Ua-Football, «Динамо» от Шурика. Конкуренция была очень приличная. Но в итоге лидерами стали мы. Одной причины для этого не было.

Есть два типа журналистики: когда ты делаешь то, что хочет читатель, и когда формируешь этого читателя. Я за второй вариант, и у нас получилось. До нас в Украине реально никто так не работал. Мы писали о, казалось бы, непопулярных сейчас вещах – разборы матчей, скаутинг молодых игроков, своя система оценивания эффективности игры команд, объясняли, почему на поле происходит вот так, а не по-другому, свои инсайды, своя система подачи информации.

Хочу, чтобы ты понимал: в больших холдингах к спортивному сектору относятся по остаточному принципу. Типа «Аа, спортсмены. Подождите пока». У спортивных журналистов небольшие зарплаты, а у сайтов нет ресурсов для полноценного развития. У нас даже не было своего дизайнера и программиста. Ходили, просили, выбывали. Но с другой стороны это и хорошо. 

– В смысле? 

– Наши интересы никогда не совпадали с интересами владельца. Общеполитические издания пересекались, их о чем-то просили, нужно было искать компромиссы. У нас такого не было. Мы спокойненько себя работали, никто и никогда нам не указывал, что и как писать. 

– Когда UMH купил Курченко, тоже? Он же был владельцем «Металлиста»?

– Да, он был очень далеким. Вот вообще по барабану – что на «Металлист», что на нас. Я встречался с ним один раз. Ну как встречался... Собрали всех руководителей изданий, поговорили общими фразами, поставили цели. Один-на-один никогда с ним не говорил, да и к этому не было никаких предпосылок.

Заходили по одному к новому директору. Открываю дверь. Спрашивает: «Какое издание?» Я ответил. Он говорит: «К вам вопросов нет». Все, весь разговор. Мы же спортсмены, что с нас взять. А другие страдали, им говорили, что ставить и публиковать, люди увольнялись. Мы сразу внутри редакции договорились – если будет что-то подобное, то уходим все. Кто не захочет – уволим. Но ни разу за все время Курченко критических ситуаций не возникало.

Только один случай вспоминаю. Новая команда руководителей, выписанных из России, хотела ретранслировать новости с других сайтов у нас – трафик же хороший. Кликаешь на новость и переходишь на другой сайт. Но мы сразу ответили, что это невозможно технически. Мол, надо переделывать все, это часы работы программиста, которого не было. На нас в очередной раз махнули рукой и вопрос закрылся.

В свое время меня часто спрашивали о влиянии холдинга на контент Football.ua и iSport.ua. Вопросы были понятны, многие владельцы футбольных и других клубов имели свои политические интересы, могли влиять на ситуацию в стране и вряд ли им нравилось, что об их детищах могли написать что-то критическое. Но по сути было только два случая попыток на что-то появлиять и оба ничего, кроме смеха, не вызвали.

В первый раз Рабиновичу что-то не понравилось в материале Мыленко про «Арсенал», и он пытался выяснить это на уровне владельца холдинга. А вот второй раз мы дали новость о том, что хоккеисты «Донбасса» закупили черную икру во Владивостоке и это приравняли к контрабанде. Пошли уже звонки от Колесникова, снимите, удалите, зачем это надо и так далее.

Но у нас была универсальная схема. Подождать несколько часов и все само по себе утихало. Без снятия новостей и материалов. Просто по времени уходило с главной страницы и благополучно оставалось на сайте.

– Самый пик Football.ua – 2012 год, но со временем сайт не изменился: дальше отчеты о матчах и банальные интервью. Почему? 

– Во время Евро мы просто разрывали, цифры были космическими, а чистая прибыль в год, думаю, была рекордной для всех украинских спортивных медиа. Но я не могу сказать, что мы не развивались. Точнее – не хотели развиваться. Мы разрабатывали видео-формат на ютубе. Хотели объяснять сложные вещи простыми словами, фактическая альтернатива телевизионным передачам с их известной привязанностью к определенным людям. Уже и студия была, и оформление. Но очень скоро UMH продали Курченко, а там о развитии никто и не заикался. Говорить о новых проектах и кардинальных переделках уже имеющихся было очень смешно.

Затем перестали платить зарплату. Курченко выводил деньги из холдинга и более-менее существовали только общеполитические издания. А у нас продолжала быть приличная чистая прибыль, которую пускали на финансирование политических изданий. Получается, за наш счет они и существовали. Зачем в такой ситуации финансировать какой-то сайт про футбол? Доходило до смешного. Какой-то период времени я просто платил нашим сотрудникам из своего кармана. Люди начинали уходить. Из-за определенных причин я оставался там еще некоторое время. 

– Почему не получилось сделать на Sport Arena то, что планировалось? 

– СМИ – это не обычный бизнес, нужно время и терпение. Через 3 года уже можно рассматривать какие-то показатели. А получилось так, что сначала владельца все устраивало, а потом срочно нужны были цифры. Дать их в короткий срок на совершенно новом сайте невозможно. Единственный вариант – поддаться кликбейту, пойти в ukr.net. Да, наши новости там были, но в целом – я против такого подхода. Определенное время нужно просто работать на свое имя, делать серьезные хорошие материалы, создавать себе репутацию, собирать ядро людей, постоянных читателей. Без этого любой сайт сложно назвать СМИ.

– Специфика работы Sport Arena отличалась от того, что вы делали на Football.ua? 

– Большинство людей из Football.ua перешли на Sport Arena, но мы поменяли подход. Не было тех же отчетов о матчах – мы писали тезисно. Основной задачей было объяснять что произошло, почему произошло и что будет дальше. У нас была идея создания ресурса, более схожего с тем же спортивным Guardian или Telegraph, а не просто лента новостей с дикими заголовками. Я не приверженец появления на серьезном ресурсе новостей типа «Усик подарил икону попу» или «Ирина Морозюк показала грудь в инстаграме». Этого не должно быть на спортивном сайте. Или должно быть в минимальных количествах, в каких-то еженедельных обзорах на любителя. Какое это имеет отношение к спорту? 

– Спорт – это не только то, что на поле, площадке или корте. 

– Согласен, но к этому вопросу нужно разумно подходить, нужен баланс. Нельзя превращаться в сайт, у которого половина новостей из социальных сетей. Это уже не СМИ, а что-то развлекательное. Да, это может собирать больше просмотров и комментариев, но и Гамула своей пресс-конференцией у нас соберет больше просмотров, чем обычные рутинные ответы Гвардиолы. Только вопрос в том, что по сути делает Гамула, а что Гвардиола. Кто дает качество, а кто собирает просмотры.

«СМИ должны платить за информацию, а не наоборот, как часто у нас случается»

– Прямо сейчас ты – владелец сайта FC Dynamo Nation. Зачем тебе это?

– Да, я полностью финансирую работу этого издания. Открыл, потому что чувствую – должен что-то дать родному клубу. Не все получилось, когда работал там, осталось чувство недосказанности. Таким образом я его закрываю. Это то, что не хватает лично мне – аналитика по матчам «Динамо», интервью, тесты, истории. Другой момент – я снова стал получать удовольствие от редакторской работы.

Сначала была идея создания сайта о «Динамо» на основе пожертвований читателей, но я не слишком верю в этот вариант. По крайней мере, на начальном этапе надо организовать процесс регулярного появления качественного контента. А потом подумать и о пожертвованиях. Сейчас у меня контракт с британской компанией, которая специализируется на футбольной аналитике, и это позволяет мне вкладывать в развитие FC Dynamo Nation.

– У тебя есть телеграм-канал, ты много пишешь в фейсбуке, есть аудитория и имя. Почему этого мало для самоутверждения? 

– Телеграм и Фейсбук – это лично для себя, для своего имени. А сайт – более обширно и конкретно о любимом клубе. Но опять-таки, не с позиции клубного СМИ, а со стороны. Можно сказать, что это такой негласный слоган: «Подробно о «Динамо» со стороны».  

– Откуда у тебя инсайды? Они же не только о «Динамо». 

– Я долго в этой сфере. У меня много знакомых в клубах, в федерациях, ассоциациях и так далее. С кем-то дружу, с кем-то хорошо знаком, а кому-то плачу деньги. Последний вариант даже лучше. Все в этом мире должно иметь цену. Редко когда кто-то просто так что-то тебе расскажет. Если расскажет, значит, ему это надо. Нужно это понимать и фильтровать.

Поэтому и на предыдущих местах работы и даже сейчас у меня есть люди, которым я плачу за информацию. Это нормально. Так должно быть. СМИ должны платить за информацию, а не наоборот, как часто у нас случается. 

Когда-то на Sport Arena у нас вышел материал о дипломе Костюченко. Мы заплатили человеку, который, фактически, продал нам эту историю. Мы проверили по своим каналам, проверили подлинность этой истории и когда поняли, что это правда – купили ее.

– Были моменты, когда ты не давал инсайд, потому что сомневался в подлинности? 

– Еще на Football.ua произошел забавный случай. Человек близкий к окружению Абрамовича  (по украинской линии) в частном разговоре со мной сказал, что владелец «Челси» вот только вчера встречался с Моуриньо и португалец дал согласие на возвращение в лондонский клуб. Не было оснований не верить, но – где мы, а где «Реал», «Челси», Моуриньо. Если бы мы дали эту информацию, с нас бы просто смеялись. Я совершил большую ошибку и просто не поделился этой информацией со своей редакцией. А через несколько дней эту же информацию со всеми деталями опубликовала AS. Через некоторое время Моуриньо действительно оказался в «Челси». Исключительно мой прокол с информационной точки зрения – я всегда доверял этому человеку, а тут подверг его информацию сомнению из-за ее серьезной ценности. И проиграл. И такое бывает.

Второй случай – информация о покупке Курченко «Металлистом». Был в гостях у родителей, мне позвонил один из источников и сообщил шокирующую новость: «Так, мол и так, Ярославский продал клуб Курченко. Уже все оформляют». Даже не представлял, кто такой Курченко. Да и в то время поверить, что Ярославский кому-то продаст клуб, было трудно. Но тут уже рискнул. Позвонил ребятам, сказал поставить на сайт, а предварительно хоть узнать, кто такой этот Курченко. Не хотел, чтобы было, как с Моуриньо. В итоге зашло. И этот источник никогда не подводил, но тут вариантов давать или не давать информацию особо не было. Хотя Ярославский все отрицал. «Впервые об этом слышу», – так он прокомментировал эту историю. Нашу редакционную конференцию засыпали оскорблениями, угрозами, насмешками. Обвиняли, что мы в интересах «Динамо» хотим расшатать ситуацию в «Металлисте», хотим внести разброт и шатание. А ничего не слышавший об этой истории Ярославский через несколько дней объявил о продаже «Металлиста».

С того момента для меня фраза «Впервые об этом слышу» – первый признак того, что человек в курсе происходящего.

– В чем главная проблема украинской спортивной журналистики? 

– Их несколько. Первая – закрытость нашего спорта. Футболисты и тренеры смеются с журналистов – мол, они ничего не понимают, пишут какую-то чушь и т.д. Да возьмите любой клуб или федерацию и организуйте какой-то семинар. Возьмите тренера – пускай тактику объяснит. Врача – физиологию, восстановление. Агронома – никто же не понимает, для чего и как нужно поле поливать. Это же нужно не только журналистам, но и вам.

Нет специализированных образовательных программ. Футбол – это же игра только на поле. А до самой игры существуют множество процессов и если ты их не знаешь и не понимаешь, то сложно стать серьезным журналистом. Для меня удивительно, но еще ни один клуб в Украине не додумался провести образовательные курсы для журналистов и создать мощнейший информационный повод в свою пользу.

Аналогично, но в обратную сторону. Не понимаю, почему ни одно из изданий (сайтов) с хорошей репутацией и толковыми авторами не обратилось с подобной инициативой к тренерам и футболистам (представителям команд). Давайте организуем встречу и мы (журналисты) разъясним наши проблемы с работой с вами (клубами). По идее, этим могло бы заняться УПЛ, но там или поздравления клепают на официальном сайте, или повторяют два слова: «Единый пул».

Общий уровень футбольной культуры и образованности в стране очень низкий. Никто не хочет им заниматься, потому что нет понимания самого процесса, нет желания к развитию.  Причем это касается не только журналистов, но и все остальные вовлеченные стороны. Без процесса образования и развития ничего не будет – ни украинских тренеров в топ-чемпионатах, ни качественных текстов, ни прогресса футбола в стране, в общем и целом.

Второе – зарплаты. Сильные тексты от сильных авторов должны стоить хороших денег. Один сильный текст по своему значению для ресурса стоит 100 новостей, на которые суммарно кликнули в тысячу раз больше. Потому что сильные тексты делают разницу между сайтами – все остальные новости у них одинаковые. Но у нас все построено по-другому, и такой подход убивает смысл саморазвития. Пишешь, как топ-автор, а получаешь как новостник, который из инстаграма копирует фотки и пишет к ним подводку.

Третье – кликбейт. Большинству владельцев нужны только цифры, причем побыстрее, любой ценой, просто ставь крутой заголовок и забей на все остальное. Увы, но редакции не выращивают авторов, очень редкие случаи, когда начинающие журналисты получают все возможности для развития и прибавляют с каждым следующим материалов. Шок. Сенсация. Религия. Гей-парады. Это формирование интересов и быстрые цифры. И огромная проблема.

– Даже некого почитать?

– Да, есть конкретные люди, которых интересно читать. У нас есть талантливые журналисты, у нас есть талантливые футбольные аналитики, есть люди, которые могут работать на высшем уровне. Но все это тонет в нежелании развиваться и развивать. Владельцам клубов не интересно развивать свои проекты, потому что это игрушки. Владельцам СМИ не интересно вкладываться в образовательный процесс своих журналистов, потому что это долгосрочная инвестиция.

Вот, например, у нас никто не знает, но в маркетинговом отделе «Манчестер Сити» одну из топ-должностей занимает украинка. Она выиграла конкурс, прошла тщательный отбор, оставила позади конкурентов и получила этот пост. Теперь занимается работой с болельщиками и продвижением клуба в мире. А вы когда-нибудь слышали, чтобы, например, «Динамо» объявило конкурс в департамент маркетинга? Или набирало людей в отдел по работе с болельщиками? Какие требования? Какие задачи? Ничего этого нет. Полностью закрытая система без намеков на развитие.

И еще пример. Наш соотечественник, работающий в Польше, создал уникальный алгоритм расчета эффективности действия игроков и команд. Он заложил в него такие переменные, которые ранее игнорировались и получилась интереснейшая программа. Человек долго искал инвестора на программную разработку, обращался ко многим состоятельным гражданам нашей страны с бизнес-проектом, но тут ему все отказали. Это же футбольная инвестиция, которая требует вложений и не даст отдачу через неделю! Поляки согласились и теперь разработка украинца останется в соседней стране, где, кстати, футбол и околофутбольные явления развиваются еще похлеще их экономики.

По своим каналам я показал эту программу аналитикам одного из английских клубов. Ответ был таков: «Это конкурентноспособная разработка для футбольного рынка».

Показал одному из украинских топ-клубов. В ответ: «Гы-гы, га-га». А вот второй украинский топ-клуб заинтересовался и уже тестирует. Но это исключение из правил. А правила таковы, что у нас нет условий для развития футбольных личностей. Причем это касается не только футболистов, а всех участников процесса.

На нынешнюю Ассоциацию никаких надежд нет, они там решают свои финансовые вопросы, мутят мутные мутки, а вот следующий состав УАФ мог бы стать локомотивом образовательных изменений. При желании деньги на это всегда можно найти.

Микола Несенюк: «Шахтар» приніс в Київ свій Донецьк – коли пікнути не можна»

Фото: фейсбук-страница Кирилла Крыжановского

+119
Популярные комментарии
Gryshchuk Dima
+73
Парою абзаців Крижанівський розписав редакційну політику одного відомого українського спортивного топ-ресурса.
intermezzo
+59
Зі слів Крижанівського, структура Динамо нагадує нашу державу, яку я завжди уявляю як вічно злу жіночку "за 50", яка працює в ЖЕКу з 9 до 13 двічі на тиждень і вимагає з вас довідку для отримання довідки, яка б дозволила отримати направлення на отримання довідки.
Тарас Андрицуляк
+47
Я не приверженец появления на серьезном ресурсе новостей типа «Усик подарил икону попу» или «Ирина Морозюк показала грудь в инстаграме».

ахахах
Написать комментарий 52 комментария
Loading...
Реклама 18+