Артем Старгородский: «Непонятно мне это – «Крым наш». И чего он ваш?»

Украинский полузащитник солигорского «Шахтера» рассказал белорусской Tribuna.com о политике, Майдане, войне и жизни в соседской стране, словно в Лас-Вегасе.

– Все уехали на выходной, а вы остались на базе.

– Я на прошлых выходных был в Киеве. На этих решил не дергаться. На следующих снова съезжу. А оттуда уже в Турцию.

– Как сейчас в Киеве?

– В Киеве спокойно. Но в других регионах возобновилась нестабильная и не очень приятная обстановка. В Мариуполе начали стрелять. Читаешь новости, становится неприятно. Отстраниться от всего этого не получается. Да я и не понимаю, если честно, как. Это же Родина моя. Кто ж мог предположить, что в 21-м веке произойдет такой конфликт. Тем более между близкими странами. Поэтому читаю, слежу за ситуацией. По-другому никак.

– Вы воспринимаете аполитичность как разновидность равнодушия?

– Ну, как равнодушие?.. Я бы не стал говорить подобным образом. Не знаю даже... Не равнодушие. Это точно. Просто я себе аполитичности позволить не могу. Думаю, каждый человек в Украине смотрит на происходящее и переживает. Вряд ли найдутся в стране люди, которые не интересуются нынешней политической ситуацией. Все уже произошло. И теперь мы можем только оценивать случившееся. Я заметил, последний год сделал украинский народ сплоченнее. Патриотизм действительно стал ощущаться. Заходишь в магазин, а там люди сбрасываются на продукты, передают их после в горячие точки страны. Это же не просто так. Значит, переживают за своих земляков, волнуются, помогают и хотят, чтобы все нынешняя ситуация закончилась. Но, наверное, нескоро все это произойдет.

Пришли люди, забрали Крым, придумали лозунг про «наш»... Непонятно мне это. «Крым наш». И чего он ваш?

Не самая приятная мысль, конечно. Но ничего не поделаешь. От негативных новостей морально устаешь. Это нагрузка на психику. Майдан стартовал более-менее спокойно, потом произошло обострение ситуации, потом ее затухание, сейчас вот снова началось. Волнами накатывает. К Донецку добавился Мариуполь. Нехорошо.

– Вы ведь родом из Киева.

– Да, киевлянин. Когда началась активная фаза Майдана, находился в Беларуси. Смотрел телевизор и не верил, что это вообще возможно. Киев делится Днепром на правый и левый берега. Майдан находится на правом. Моя семья живет на левом. На нашем берегу люди как жили до Майдана, так и продолжили. Ходили себе спокойно на работу, решали бытовые вопросы. В других районах тоже все было более-менее нормально. А центральная часть город кипела. И когда начались выстрелы, мне здесь, в Беларуси, стало страшно. Никто не мог спрогнозировать, как далеко распространится зона конфликта. А у меня в Киеве два сына и жена. Мы каждый день созванивались по несколько раз. Домашние говорили мне: «У нас тут все спокойно. Пока никто ничего не делает». Такая вот ситуация.

– Какие у вас политические взгляды?

– Я за целостность Украины. Не хочу, чтобы нас делили, чтобы у нас что-то забирали. Ни в чем не повинные люди страдают. Рушится то, что они строили всю жизнь. Кому это нужно? Есть Украина – цельная, независимая, – и не надо ее трогать. Пришли люди, забрали Крым, придумали лозунг про «наш»... Непонятно мне это. «Крым наш». И чего он ваш? Был нашим и вдруг стал вашим. Начинаются рассказы, что где-то когда-то кто-то его отдал УССР незаслуженно. Так ведь после развала Союза все вроде как определились с границами. Все нормально было. И что теперь, Хрущева во всем винить? Дальше продолжать раздел? Так каждая страна может на что-то претендовать. Уверен, Беларусь была бы не против какой-то украинской территории. Венгрия может претендовать на Карпаты. Прилегающие к Калининграду территории вполне способны вспомнить историю. И каждый будет считать, что он прав. 23 года все было нормально. Но почему-то вдруг стало ненормально... Тяжело. Жаль, что многие люди от этого страдают. И так жизнь не сахар, а тут еще нынешняя ситуация, которая только усложняет все. Не очень приятно.

– Ходили на последние выборы?

– Да. Голосовал за Порошенко. Знаете, ему сейчас нелегко. Украина досталась Порошенко в самый критический момент. Человеку нужно время, чтобы во всем разобраться. А вообще, хочется верить, у него получится вывести страну из нынешней ситуации и построить нормальное государство. Посмотрим.

Понимаете, в нашей политике люди ходят по кругу. Хочется же каких-то новых деятелей. С новыми взглядами, новыми идеями... Да, хочется, но у меня нет политического образования. Я могу сидеть на кухне, жевать рыбу и запивать ее пивом, приговаривая: «Что вы делаете вообще?! Надо вот так». Хотя на самом деле никто не знает, как надо. Все знают только, как надо правильно советовать. А грамотных людей очень мало. Настоящих патриотов, которые бы действительно желали что-то изменить к лучшему. И сейчас для страны очень важно их найти.

– Вы стали патриотичнее за последний год?

– Конечно. Хочется, чтобы Украина была крепкой. Мне кажется, каждый человек должен делать для пользы страны то, что умеет. Делать так, чтобы ею гордились. Я же не могу заниматься вещами, которые мне неизвестны. Поэтому я играю в футбол. Понимаю, что не на топ-уровне. Но хочу, чтобы мои действия на поле оставляли положительное мнение об украинском футболе, об Украине в целом. За последний год пришел к мнению, что каждый на своем месте должен делать чуть-чуть больше, чем может.

– Как украинцы «Шахтера» переживали ситуацию на Родине?

– Больше всех переживал Илья Галюза. Его я могу назвать натуральным патриотом. Плюс вышло так, что его родители находились в Луганске. В зоне конфликта. Понимаю переживания Ильи. Он очень сильно волновался, был предельно настроен и, естественно, высказывал резкое неодобрение касательно возникшей ситуации. Его родителей вывозили из города разными путями. Галюза рассказывал, как это было. Человек по шесть часов сидел на телефоне и не мог дозвониться родителям. Выехали или не выехали – непонятно. Илья был готов срываться отсюда, с базы «Шахтера», и мчать в аэропорт, чтобы лететь в Украину. С одном стороны, у Галюзы имелось огромное желание помочь. С другой, он понимал, что вряд ли может это сделать, скорее, напротив – усугубит свое положение. Слава Богу, все нормально закончилось. Родители Галюзы выехали из города и потом отзвонились.

– Белорусы, кажется, интересуются политикой намного меньше украинцев. Согласитесь?

– Ну, у вас один человек при власти. Как поехали почти с самого начала, так и едете. Президент ведет страну за собой. И никто не задумывается о каких-то переменах. Есть работа, есть жилье, люди живут своей жизнью. Всех все устраивает. Общаюсь с белорусами, так по большей части все за президента. Поддерживают и, насколько я за год понял, будут поддерживать дальше. То есть процентов 80 за нынешнего руководителя.

Украинцы уже давно считают, что Лукашенко – это часть бренда вашей страны. Такая неотъемлемая часть

Смотришь ваши новости, так Батька сделал то, за что-то кого-то наказал, то-то сказал. Получается, его боятся, слушают, уважают и, наверное, любят. А белорусские каналы – это вообще интересно. Открыли садик, построили фабрику, провели модернизацию завода. Немножко про наказания, чтобы народ не думал, будто жизнь сахар, но в целом позитивненько. Все у нас нормально: работа есть, промышленность есть, живем.

– Как украинцы относятся к белорусскому президенту?

– В принципе, нормально. Свою страну он держит крепко. Плюс когда началось движение на Украине, пару раз резко высказался в сторону России. Дал понять, что Беларусь не на побегушках, что у страны есть свое мнение и видение происходящего. А еще высказал готовность всегда поддерживать Украину. Поэтому мы отлично относимся к вашему президенту.

Украинцы уже давно считают, что Лукашенко – это часть бренда вашей страны. Такая неотъемлемая часть. Жителям других стран вообще трудно представить, что в Беларуси будет какой-то другой президент. И раньше, и сейчас украинцы были о Лукашенко нормального мнения. Тем более белорусы высказываются за него. Значит, человек что-то делает, все нормально.

– Какого вы были мнения о Беларуси до переезда в Солигорск?

– Раньше никогда здесь не был. Но некоторые связи с вашей страной имел. Когда играл в киевской «Арсенале», работал под началом Леонида Кучука. Человек жил командой. После выезда все отправлялись домой, а он – на базу. Сразу же начинал смотреть видео, и уже на следующее утро предлагал нам разбор. При этом хорошо управлялся с психологическими проблемами. У нас был грузин Кобаздзе. И что-то у человека не пошло. Кучук отправил его на три дня в Грузию перезарядиться. Так парень после забивал чуть ли не в каждом втором матче. В том же «Арсенале» общались с белорусскими футболистами – Сергеем Кузнецовым и Александром Даниловым. Нормальные ребята, с которыми можно веселиться и дружить. С Сергеем мы до сих пор на связи. Он после карьеры остался в Киеве. Кстати, у Кузи сын недавно родился.

– До сих пор ездит по Киеву на белорусских номерах?

– Да :). Собирался менять. Думал-думал, но когда возникла нынешняя политическая ситуация, передумал. Дал паузу. Пока неизвестно, чем все закончится.

Кстати, по юношеству запомнил Хацкевича и Белькевича. Я учился в динамовской школе. А белорусы были лидерами первой команды. «Динамо-2», за который я играл, тренировалось в Конча-Заспе. Основной состав – там же. Бывало, работали вместе. Честно, от ребят исходил сплошной позитив. Очень много юмора и веселья. Иногда кого-то из белорусов по травме или по дисквалификации спускали к нам. Вот и пересекались с Хацкевичем. Александр... Как теперь? :)

– Николаевич.

– Да, Александр Николаевич дружил с Максимом Шацких. У нас с Максом тоже хорошие отношения. Бывало, пересекались с Хацкевичем у Шацких на даче. Общались неформально. Хацкевич – нормальный парень. Никогда не заморачивается. С ним очень легко общаться. Человек может развивать любую тему. Умеет отдыхать. Но сейчас, думаю, ему уже не до отдыха. Все-таки получил очень серьезное назначение.

Еще помню, как Александр Николаевич раскрепощенно вел себя на поле. С судьей корректно общался. Никогда не ругал. Всегда подбадривал. Рефери свистнет спорный аут в нашу сторону, Хацкевич сразу же: «Грамотно, товарищ судья, грамотно. Спасибо. Все по-футбольному». И улыбается. Судья ж тоже человек, ему приятно, когда настолько титулованный футболист хвалит. В следующем спорном эпизоде может снова свистнуть в нашу сторону.

Нас тогда только-только подпускали к основе. Поэтому на поле с Хацкевичем мы не пересекались. Плюс поток в «Динамо» был сумасшедшим. 18 лет, не выстрелил – поехали дальше. Это сейчас молодежи в клубах дают больше времени. А раньше стабильно отправляли в аренду. Я, допустим, в свои 18 подписал контракт с «Динамо» на пять лет. Из них три года катался по другим командам, пока меня не выкупила Ахтырка из первой лиги.

Один матом кричит, другой подбадривает – велика вероятность, что спорный эпизод будет свистеться в пользу второго игрока. Это важные нюансы

Некоторые считают, что первая лига — это днище, но я не очень согласен. Это будь здоров какая школа. Одно дело – играть со своими сверстниками. Принципиально другое – с мужиками за 30, которым нужны премии за победы, потому что дома семьи. Если играл вальяжненько или ногу убирал, можно было услышать о себе много интересного. Но мне повезло. Пусть и выступал в конкретно возрастных командах, меня никто не прессовал, не загонял под стол. Ребята нормально отнеслись. К тому же реально хотелось подняться на новый уровень, вот и старался. Старики это ценили. Хорошо, что так получилось. Думаю, если бы на меня два раза крикнули, мог бы потухнуть и не выбраться в высшую лигу.

Когда стал старше, начал вести себя с молодыми спокойно. Даже если играем на тренировке в разных командах, подсказываю: «Быстрее, право найди, придержи». Я не сторонник крика и мата. Думаю, если человека во время упражнения подбодрить, он выполнил все в два раза лучше. Хотя везде нужен персональный подход. Согласен, некоторым для продуктивной работы нужен мат тренера. Других можно лелеять, а они потом на голову садятся. Так что стоит по человеку судить. И все равно даже с самыми молодыми ребятами никогда не общаюсь в духе «я старше, а ты иди-гуляй». Такого нет.

В «Шахтере» сейчас с коллективом все отлично, даже несмотря на прошлогоднее обновление. Говорят, раньше команда все-таки была, скажем так, более белорусской. Теперь же легионеров прибавилось. Хотя я слышал, в «Шахтере» до прошлого года наблюдалось деление. А мы как-то со старта объединились. И жены наши сдружились. Часто на природу вместе выезжали. Не будешь же на базе сидеть все время. Провели тренировку – и поехали. В лес ближайший часто ходили. Матвейчик все организовывал. Мотя в команде считается директором :). Все знает: где и что достать, что и сколько стоит, как удобнее. Серега берет на себя всю организационную часть. И хорошо с ней справляется. Есть у парня жилка такая. Талантливый. В жизни не пропадет.

И в такой ситуации без разницы, кто ты: украинец, белорус, грузин или эстонец. Все одинаковые. Серьезно, в коллективе очень приятная атмосфера. Все друг друга с праздниками поздравляют, поддерживают. В прошлом году за настроение в «Шахтере» отвечал Гурули. Парень эмоциональный. Везде с телефоном. Постоянно все снимал, после нам показывал. Я до знакомства с Гурули в жизни столько не фотографировался :). Прикольно. Сандро веселый. Настоящий заводила. Любит «Йо-майонез» кричать. Это чтобы не ругаться. Гурули рассказывал: «Это моя фишка! Вместо мата говорю про майонез!» Кстати, заразил этой штукой ребят. Реально меньше стали ругаться. На поле, честно, иногда мат проскакивает. Но я стараюсь себя контролировать. Это никому не нужно. Да и судье неприятно. А его лишний раз не нужно злить. Я у Хацкевича научился, так что стараюсь подбадривать арбитров. Это формирует отношение на подсознательном уровне. Один матом кричит, другой подбадривает – велика вероятность, что спорный эпизод будет свистеться в пользу второго игрока. Это важные нюансы.

– Кто теперь заменит Гурули?

– Еще непонятно. Только недавно собрались, тренируемся-тренируемся-тренируемся. Пока никуда не выбирались. Но думаю, Мотя возьмет все в свои руки и будет заведовать настроением. Еще у нас есть веселый литовец. Удивительное, кстати дело. Играли вместе в «Арсенале» киевском. Тогда я бы в жизни не поверил, что мы когда пересечемся в другой стране. Интересно получилось. А Миколюнас – действительно шальной парень. Тоже ни на чем не заморачивается. Что видит, то и говорит. На поле может завестись, а вне поле очень добрый. Любит посмеяться. Хотя не всегда шутит смешно. Нет, ну, Саулюсу кажется, будто он суперюморист, но юмор не всегда заходит. Вот недавно приехали в баню с Котенко. Я спокойно закрываю машину. А литовец проезжает мимо и начинает сильно пикать. Ты вроде задумался, а тебя из мысли вырывает резкий звук. Неприятная ситуация. Но Мика ходит и ржет, как мы перепугались.

Ничего в этом не вижу обидного. Ну, хохол и хохол. Нормально

Тем более, эстонца подтравил. А для него это принципиальный момент. Ребята сейчас собирают анекдоты друг против друга. Правда, Мике полегче – про эстонцев юмора больше. А Артурка напрягается, но что-то находит :). Вот они и обмениваются, а вся команда слушает. Недавно ездили на хоккей, Мика был за рулем. Котенко рядом сидел. Мы с пацанами – сзади. Всю дорогу до Минска слушали обоюдную травлю эстонца и литовца на тему, кто из них больший тормоз. Правда, эти прибалтийские разговоры всегда заканчиваются выводом, что Литва и Эстония – очень хорошие страны и вообще великие державы, а вся Европа на них держится.

– Любите юмор про украинцев?

– Ну, могу послушать. Без проблем. Правда, я анекдоты плохо запоминаю. Слушаю, смеюсь, вроде хочется запомнить, чтобы после рассказать, но стабильно история вылетает из головы. Знаете, когда говорят «хохол», я тоже нормально реагирую. В «Шахтер» приехал, а тут Коля Кашевский. Сам белорус, жена с Украины, семья там же живет. Так его хохлом называли чаще, чем меня. И я ничего в этом не вижу обидного. Ну, хохол и хохол. Нормально.

– Вы семки любите?

– Ем, но не фанатею. У меня жена семечки очень любит. Покупает все время на одной и той же точке. Видите, как все серьезно. У супруги есть дилер по семкам :). Вот купит, и куда ни придет, везде жует. А я постольку-поскольку. Если есть под рукой, полузгаю. А нет, так и нет. Это действительно, наверное, чисто украинская фишка. В Беларуси я особо не замечал любви к семкам, а в Украине люди стабильно перед футболом покупают два кармана – и начинают смотреть, жуя. Бабушки зарабатывают. Им – прибавка к пенсии, зрителям – продукт. Все счастливы.

В общем, как бы меня ни называли, что бы я ни ел, в Беларуси чувствую себя хорошо. Позитивно. Правда, без семьи живу. Жена с сыновьями бывают тут только наездами. Мика вроде как планирует своих перевозить. А я так спланироваться не могу. Старшему будет десять лет пятого марта. Он четвертый класс заканчивает. Не хотелось бы напрягать сына переездом. Тем более класс выпускной, ребенку нужно сдавать экзамены какие-то там. Дурдом, честное слово. Люди в четвертом классе учатся, а им уже навесили три обязательных экзамена. Математика, украинский и английский вроде бы. Поэтому и не дергаемся. Были бы дети поменьше, перевез бы всех сюда. Младшему, кстати, скоро два года.

– Вы говорите по-украински?

– Говорю. Но хотелось бы лучше :) Чтобы вы понимали, в Киеве все не так удивительно в плане языка, как в Минске и других белорусских городах. Честно, я был в шоке, когда узнал, что многие из вас толком не знают родного языка. Непонятно. Да, в Киеве много говорят по-русски. Но мы учим детей по-украински. Математика по-украински, информатика по-украински и так далее. Есть, конечно, специализированные русские школы. Но их намного меньше обычных. Мы учим детей родному языку. И в институтах у нас тоже используется украинский. На украинском пишутся все официальные бумаги, объявляются остановки в метро. У вас этого меньше. Хотя я слышал белорусский язык. Иногда спрашиваю местных: «Вы белорусский знаете?» – «Знаем». – «Скажите что-нибудь». Слушаю, вроде говорят, дальше спрашиваю: «А чего не разговариваете на белорусском?» – «А чего ты не разговариваешь на украинском?» – «Я, может, и не разговариваю. Но у меня в стране все на украинском: магазины, документы, телевидение».

– Вы ведь стране пользу принесли – выиграли универсиаду.

– Было такое. Играл за студенческую сборную Украины. Всемирная универсиада – это как малая Олимпиада. Принцип тот же. Получилось, я как раз учился в университете. На инженера-электрика. Многие одноклубники пошли в Инфиз – институт физкультуры. А мама моя сказала: «Зачем тебе Ифниз этот? Получи лучше профессию». Я учился на заочке. Два года прошли вообще без вопросов. Потом начались разъезды. Стал менее прилежным студентом. Но чертил все равно много. Диплом писал на тему «Модернизация сахарного завода». Не слуцкого :). Рассматривал объект возле Сум. Десять ватманов. Пока развесил перед защитой диплома, чуть с ума не сошел. Но если меня сейчас Юрий Васильевич погонит, могу пойти работать инженером-электриком :). Люди моей профессии сидят на заводах и, грубо говоря, отвечает за систему электрификации. Правда, не думаю, что буду полезен на практике.

Думал, ваш президент будет Кубок вручать. В Украине обычно так. Каждый год президент посещает кубковый финал и раздает медали

В общем, когда я учился всей этой штуковине, не особо играл в киевском «Арсенале». Мы базировались на олимпийской базе около столицы. На неделю туда же заехала студенческая сборная. Ею занимался президент команды «Система-Борэкс». Меня как раз туда первый раз отправили в аренду из «Динамо». «Борэкс» – это трактора. Так, на всякий случай. Президент меня помнил. У «Арсенала» как раз был заезд. На следующий день собирались лететь в Луганск. Шли на тренировку. Смотрю, знакомый мой. «Привет!» – «Здравствуйте». – «Мы сборную формируем. Пока не получается особо. Через пять дней летим в Бангкок. Хочешь с нами?» Я-то не особо хотел изначально, но у меня не было игровой практики, так что согласился: «Я не против. Только с тренером поговорите». Тренер разрешил. Заваров нас тогда возглавлял. Жена думала, что я в Луганск уезжаю. А я позвонил ей и говорю: «Дорогая, через два дня улетаю в Бангкок». – «Куда? Зачем? Что это вообще такое?!» Потом успокоилась.

По возрасту я подходил. К участию допускались игроки не старше 27 лет без разницы, из какого вуза. Так получилось, выиграли универсиаду. Дали нам мастеров спорта международного класса. Корочка такая. Говорят, по ней можно в метро кататься.

– Катаетесь?

– Не, давно не был. Хотя нет, вру. Года два назад был. И то попал по чистой случайности. С женой везли старшего сына на ЖД вокзал. Его команда там собиралась, чтобы ехать на турнир. Попали в большую пробку. Настолько большую, что пришлось спускаться в метро. Потолкались, намучились, но успели. Хотя в свое время я накатался на метро. Ездил по сорок минут в одну сторону с левого берега на правый на тренировки. Хватило. Я свое в метро уже отъездил.

Так вот, выиграли мы универсиаду. Через два года – еще одну. Она должна была проводиться в Мексике. Но там какой-то грипп начался. То ли свиной, то ли еще какой. Все перенесли в Белград. Обещали дать за победу звание заслуженных мастеров спорта, но не дали :). Ну, хоть память осталась. От Таиланда, естественно, больше. Допустим, мостов трехэтажных я раньше никогда не видел. Еще поразил социальный контраст. Некоторые люди живут под этими мостами, а некоторые шикуют. В Киеве и Минске такой запредельной бедноты не увидишь. Еще сильно запомнился поход в храм. Заходишь. Там большая чаша с водой. Берешь цветок лилии. Опускаешь в воду и загадываешь желание. Считается, что оно должно сбыться.

– Что вы загадали?

– Выиграть универсиаду. Выиграли в итоге. Сработало :). Видите, что-то в этой жизни выиграл. Хотя победу в финале Кубка Беларуси считаю главным достижением в карьере. Будет что детям рассказать. Ну, и показать. Медальку – она дома хранится. И видео первого гола на «Борисов-Арене». Типа: «Посмотри, как папка дал» :). Хороший эпизод. Мяч отскочил. Можно было принимать и развивать атаку. Все же ребята слева бежали. Плюс перед нами располагались два или три защитника. Логичнее было остановиться. Но в последний момент что-то щелкнуло – и я решил бить. Сейчас мячи такие делают, что после хорошего удара они вилять начинают. Вратари не знают, что делать – то ли ловить, то ли отбивать. И вот пока они думают, получается гол. Полностью мой случай. А может, на меня предматчевые разговоры повлияли. Все в команде повторяли, что мало бьем по воротам, надо больше. Наверное, отпечаталось... Честно, приятно быть автором первого гола на такой красивом стадионе. И вдвойне приятно, что этот гол принес нам победу.

– Видели президента в подтрибунке?

– Не, не видел. Думал, он будет Кубок вручать. А у вас оказывается, все не так. В Украине обычно президент чествует. Каждый год посещает кубковый финал и раздает медали.

– Ваши первые впечатления о Беларуси после переезда?

– Границу прошел без проблем. До того успел прочитать, что еду в шахтерский город с небольшим населением. Представлял себе, что здешние цены будут ниже киевских. Оказалось, наоборот. Цены выше и киевских, и минских. Практически все. Говорят, Солигорск – один из самых дорогих городов Беларуси из-за довольно высокой средней зарплаты. Мне кажется, так и есть. Честно, сильно удивился по приезду. В Украине маленький город предполагает низкие цены. Столица является самым дорогим местом в стране. А тут маленький Лас-Вегас :).

Добавить бы сюда некоторые развлечения – и точно Лас-Вегас. А то немного скучно. Особенно зимой. В боулинг пару раз ходили, в кино. Но все равно скучно. Киношка, кстати, удивила. Пришли в кинотеатр покупать билеты. Обычно же при покупке указываются места. Тебе показывают экран с планом зала, ты выбираешь. Так вот пришли в солигорскую кассу. Попросили два или три билета. Ну, нам их и дали. Я как-то не придал значения случившемуся, а после задумался: «Чего она не спросила о месте?» Потом оказалось, что есть большой зал кинотеатра с привычными сидушками и есть малый. Малый – это просто помещение, которое после десяти вечера становится ночным клубом. То есть мы сели на кресла. Перед нами танцпол и экран, сзади – барная стойка. Непонятно. Помню, что зима была. Так я замерз в этом зале.

– Что еще вас удивляет в Беларуси?

– Ноликов много на деньгах. Но я привык уже. Раньше жилось проще. Курс был стабильнее. Тысяча ваших рублей равнялись плюс-минус одной нашей гривне. Калькулировалось легче. А нули – это весело. Я пару раз фотографировал экран белорусского банкомата. Отсылал друзьям в Киев: «Смотрите. 200 тысяч! 500! Миллион! Живем!» Это весело.

Стремиться нужно к чему-то. А от жалоб ничего не изменится. Не будет так, что придет дядя и скажет: «Поехали, дело есть на миллион»

На сборную вашу ездили, когда она с нашей играла на «Борисов-Арене», с Ильей Галюзой и кумом моим. Че-то как-то вы не верите в свою команду совсем. Не знаю, почему. Единения нет. Перед игрой белорусы обычно говорят: «О, лишь бы не сгорели». После: «О, могли же в ничью закончить, а при хорошем стечении обстоятельств и победить!» Ребята, так, а чего говорить после игры? До игры надо верить, что все будет хорошо. А у вас какой-то скепсис к самим себе непонятный. Не знаю, распространяется ли это на жизнь, но в футболе все совсем невесело. У нас же сейчас атмосфера на футболе просто супер. Сборная объединяет страну. Игроки и трибуны гимн поют. А у вас люди просто встали, постояли, помолчали и сели. Я, конечно, могу ошибаться. Может, не на ту игру попал. Но со стороны показалось именно так.

Вроде на Украину собрался полный стадион. А на Мексику, которая не хуже, – нет. Я не ездил, но по телевизору смотрел за нашими ребятами – Мотей и Лешей Янушкевичем. Смотрел и не понимал, чего люди не собрались на трибуны? Это же Мексика – постоянный участник чемпионатов мира, там звезд много, да и свои играют. Но начинается: «А зачем нам ездить? Кому нужна эта сборная?» Любите вы причитать: «То не то, это не это. Что-то в моей жизни не так, надо что-то поменять, но я ничего для этого не делаю». А надо что-то делать. Нельзя сидеть и думать, что вот сейчас ты купишь три лотерейки и выиграешь миллион. Не рублей, а каких-нибудь более стабильных дензнаков. Не знаю. Стремиться нужно к чему-то. А от жалоб ничего не изменится. Не будет так, что придет дядя и скажет: «Поехали, дело есть на миллион». И после ты станешь богатым и независимым. Нет. Везде нужен труд. Напрягаться придется в любом случае. Никто не поможет.

Надеюсь, вы начнете любить свою сборную. Тем более перед отбором приняли решение расширить состав участников Евро. Чего вы в такой ситуации команду не поддерживали? Понимаю, в нынешней квалификации сборной будет тяжело пробиться куда-то. Может, в следующей... Да, белорусы в себя не верят. А я в вас верю. А то перед каждым матчем беседуешь с кем-нибудь и слышишь: «Да не, куда нам, не победим». – «Как вы, белорусы, не верите в свою команду?» – «А ну, что ты, ай». Как бы смешно ни звучало, если бы каждый верил, может, игрокам передавались бы позитивные флюиды. Если бы все верили, может, мяч от вашего защитника полетел бы не в ворота, а на угловой. Поэтому надо верить, ждать, терпеть – и тогда все будет нормально.

Автор: Никита Мелкозеров

Фото: Надежда Бужан, Кирилл Павлович, pobeda.od.ua